дверь в лифтовой холл многоквартирного дома

Дверь в лифтового холла

А тут планировка другого дома ( Фрагмент)

Нет только до 1-го этажа.

Как доказать ее ненужность?

«6.24 Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, а также участки, ведущие:
через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам» СНиП 21-01-97.

То есть двери лифтов должны иметь 60мин. предел огнестойкости, подтвержденный сетификатом.

Хочу быть фотографом 🙂

«6.24 Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, а также участки, ведущие:
через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам» СНиП 21-01-97.

То есть двери лифтов должны иметь 60мин. предел огнестойкости, подтвержденный сетификатом.

casemsot при чем тут НПБ?
В жилых зданиях лифты для пожарных можно не делать до 17 этажей. СНиП 2.08 (как то так).

по поводу второго файла: нафига делать лифты с входом с разных сторон? кто-же это проектирует? [sm2103]

А в первом файле, зачем поставили лифты друг напротив друга? Да ещ1 у тонника сделали дверь справа, фиг че затащищь. Рядом их надо ставить с дверями огнестойкими и холл будет поболе.

casemsot при чем тут НПБ?
В жилых зданиях лифты для пожарных можно не делать до 17 этажей. СНиП 2.08 (как то так).

по поводу второго файла: нафига делать лифты с входом с разных сторон? кто-же это проектирует?

А в первом файле, зачем поставили лифты друг напротив друга? Да ещ1 у тонника сделали дверь справа, фиг че затащищь. Рядом их надо ставить с дверями огнестойкими и холл будет поболе.

Думаю я. Пока только на примерах: полно здании в 16 этажей, лифт в подвал не ходит. Двери лифтов не огнестойкие (рядом тонник и четырёхсотка) дверь ставиться только на лестничную клетку тоже не огнестойкие.

Источник

Двери для лифтовых холлов

Во многих жилых, торговых и административных многоэтажных зданиях предусмотрены лифтовые холлы. Противопожарные нормы регламентируют устанавливать в них огнестойкие двери для выхода на этаж, лестничную клетку или незадымляемую лоджию.

Существующие требования безопасности предписывают ставить в проемы лифтовых холлов двери класса не ниже EI 30. Оптимальный уровень защиты дают конструкции EI 60. Они сдерживают распространение пожара в течение часа, этого времени хватит для приезда пожарных и начала тушения.

Какие двери выбрать

Все противопожарные двери имеют схожую комплектацию, которую требуют соответствующие нормы:

В лифтовых холлах разрешена установка глухих дверей и моделей со стеклом. При этом огнестойкость многослойного стеклопакета со специальным гелем соответствует огнестойкости металлической части двери. Размер стекол зависит от пожеланий клиента. Для широких проемов рекомендуем двупольные двери с обеими открывающимися створками.

Цвет дверей заказчик выбирает из нашего каталога в соответствии с оформлением помещения. Самый популярный вариант: нейтрально-серые двери. Также можно выбрать тип замка и ручки.

Наличие ручки «Антипаника» ускоряет и упрощает эвакуацию при большом скоплении людей.

Чтобы заказать металлические двери для лифтовых холлов, путей эвакуации, подсобных и технических помещений, позвоните в компанию «Двери Крит». Собственное производство. Все необходимые лицензии и сертификаты. Гарантия. Профессиональная установка.

Источник

Лифтовой холл: каким он должен быть?

Пассажирские лифты в жилом доме обычно размещают в едином объемно-планировочном пространстве, включающим шахту, лестнично-лифтовой холл, чтобы:

Проектировщики считают рациональным размещение лифтового узла с холлом в центральной части здания, чтобы сократить расстояние между помещениями и вертикальным транспортом.

Требования к лифтовым холлам

Основные нормы, регламентируются правилами:

Согласно своду правил выход из кабины обеспечивается сквозь холл вертикального транспортного средства (допускается совмещение с вестибюлем, если позволяет площадь). При проектировании помещения холла учитываются конструктивные особенности: оптимальное местоположение, пожарная безопасность и габариты. Четкое соблюдение условий необходимо для безопасной быстрой эвакуации людей при возникновении чрезвычайной ситуации.

Размеры

Габариты лестнично-лифтового холла определяются на основании:

Используются несколько компоновочных схем местоположения лифтового оборудования: однорядная и групповая. В одну линию разрешается размещать не более четырех штук, в группе – до восьми. Организация, эксплуатирующая подъемные машины, обязана обеспечивать их рабочее состояние, проводить регулярное техническое обслуживание, своевременно приобретать лифтовые запчасти.

Ширина

Минимальная ширина лифтового холла общественного здания составляет 2, максимальная – 5 метров. Расчет осуществляется таким образом:

Лифты с глубиной кабины равной 2100 мм и более, обязаны обладать шириной лифтового холла не менее 2,5 метра.

Глубина

Параметр имеет существенное значение, особенно для подъема/спуска больных на носилках, детских колясок. Размер прилифтовой территории от стенки шахты до противолежащей стены холла принимается не меньше максимальной величины глубины кабины. Глубина холла равна или больше:

Приведенные значения не учитывают проходимость людей, не пользующихся лифтами.

Пожарная безопасность

Интенсивное распространение огня по вертикальным коммуникациям, при использовании горючих материалов в отделке, способно достигнуть катастрофических размеров до прибытия пожарных подразделений. Поэтому отделка тамбура подъемного устройства выбирается низкой горючести. Не допускается отделка материалами класса горючести Г3 и выше, дымообразования Д3, воспламеняемости В3. Выбирая отделочные материалы, стоит использовать металл, плитку, камень, огнестойкое стекло.

Класс горючести покрытия пола, независимо от размеров помещения, не должен быть выше «умеренной».

Расположение лифтов, габариты холла, зона безопасности (безопасное место, позволяющее защитится от пожара), тщательно рассчитываются не только из соображений удобства – все параметры обязаны соответствовать требованиям безопасной эксплуатации инженерного оборудования любого сооружения.

Отдельного внимания заслуживает защита безопасных зон для МГН (маломобильные группы населения). Рекомендуется оснащать лифтовые узлы системами сигнализации предоставляющими возможность моментального оповещения о возгорании, задымлении.

Запрещается располагать рядом с холлом кладовые с легко воспламеняющимися горючими вещами, делать выходы прямо к лифтам.

Пути эвакуации

Согласно нормам СНиП 21-01-97 эвакуационным считается выход ведущий наружу из здания первого этажа сквозь фойе, коридор, лестничную клетку, с остальных этажей на лестничную клетку и лестницу третьего типа (наружное открытие).

Запрещает пользоваться лифтами и автоматическими лестницами при чрезвычайных ситуациях, а также выходами из шахт, предлифтовыми помещениями.

Эвакуация через лифтовой холл возможна лишь тогда, когда вертикальные коммуникации снабжены функцией транспортировки пожарных подразделений и отвечают требованиям к противопожарным преградам.

Пути эвакуации при чрезвычайной ситуации обязаны обозначаться на поэтажных планах строения, находиться на видном месте каждого уровня.

Освещение

Освещение лифтовых холлов осуществляется приборами общего и направленного действия: круглые сутки освещается площадка перед лифтом, а луч света одного из приборов направлен на створки вертикального транспорта. Количество поступающего света должно быть одинаковым во всех частях тамбура. Вертикальная плоскость обеспечивается качественным уровнем освещения, позволяющим отчетливо видеть кнопки подъемной машины.

В общественном здании пространство перед грузоподъемником чаще всего освещается люминесцентными лампами.

Экономить электроэнергию помогают светодиодные светильники, оборудованные датчиками с реакцией на шумы, передвижение. Срабатывая при возникновении движения, сенсор переводит оборудование в активное состояние.

Особенности холла для пожарных лифтов

Особые требования предъявляются к тамбурам для пожарных подъемных машин. Согласно ГОСТ Р 53296-2009 «Установка лифтов для пожарных в зданиях и сооружениях. Требования пожарной безопасности», грузоподъемники для пожарных могут устанавливаться как в отдельном лифтовом холле так и в общем с остальными подъемными машинами. Располагающиеся на подземном и цокольном этажах лифтовые холлы должны оснащаться системой приточной автономной вентиляции, позволяющей создать избыточное давления при возгорании. Объем подаваемого воздуха определяется при помощи расчета скорости истечения 1,3 м/c сквозь одну распахнутую дверь тамбура подъемника для шахты, учитывая одну находящуюся в открытом состоянии дверь на этаже возгорания. Холл лифта оборудуется общедомовой системой извещения о пожаре. Если происходит срабатывание системы, грузоподъемник переходит в спецрежим “пожарная опасность”.

Двери в лифтовой холл

Используемые в современных постройках модели дверей бывают разной конструкции. Все чаще можно встретить двупольную дверь с остеклением, позволяющим сделать пространство перед подъемником более светлым. Используемые в офисных постройках модели зачастую однопольные глухие (без остекления).

Противопожарная дверь лифтового тамбура отвечает следующим требованиям:

Блоки двери в предлифтовой холл, ведущие на лестничные площадки, в коридоры общественного использования и тамбуры-шлюзы, оснащаются уплотнителями и доводчиками для надежного притвора. Нельзя ставить запоры, замки, щеколды снаружи и изнутри. Для монтажа используется противопожарная дверь с глухими полотнами, в сооружениях выше 15 метров разрешается ставить дверные блоки, оформленные армированным стеклом, способным выдержать высокие температуры. Размер окошка обязан составлять не более 25 % от площади двери.

Конструктивно изделие состоит из каркаса, произведенного из цельного холоднокатаного листа металла (возможно изготовление из полотна, профильной трубы). Улучшить огнеупорные свойства помогают следующие элементы:

Огнестойкость изделия находиться выше EI30. Это позволяет сдерживать распространение горения 30 минут, давая возможность локализовать очаг возгорания, произвести эвакуацию жителей при возникновении чрезвычайной ситуации. Данные модели проходят специальные испытания согласно ГОСТ 57327-2016.

Помочь безопасно покинуть помещение может конструкции дверей с системой “антипаника” устанавливающихся на маршруте экстренной эвакуации. Данная конструкция позволяет нажатием на ручку открыть дверь изнутри.

Огнестойкая дверь требуется в холле, когда кабина подъемного устройства не имеет противопожарной преграды. Если в здании установлены противопожарные двери, монтировать огнеупорные конструкции в тамбуре не обязательно.

Пожаропрочные металлоконструкции устанавливаются в тамбурах подъемников следуя нормам СП 4.13130.2013 в следующих случаях:

Особые требования предъявляются к дверям для пожарных подразделений. Противопожарные нормы проектирования обязывают устанавливать дымогазонепроницаемые двери 2-го типа и перегородки противопожарные первого типа ограждающие тамбур подъемника. Сопротивление дверей дымогазопроницанию не может быть менее 1.96-105 м3/кг. Тамбуры подъемника оснащаются системами приточной вентиляции.

Материалы изготовления и ориентировочная стоимость

Приведенные цены и характеристики могут существенно отличаться у разных производителей. Данная информация носит ознакомительный характер.

Источник

Как законно поставить дверь на лестничной клетке?

Мы много лет назад отгородили отдельной входной дверью часть общественного коридора, который ведет от лифта к квартирам. Сейчас сосед, который живет напротив, требует ее демонтировать. Дверь ведет только в нашу квартиру, соседу проход не загораживает. Обычно дверь мы даже не запираем, а просто прикрываем. Можно ли как-то ее узаконить? Может, это и не требуется?

Кстати, сосед поставил замок на обе двери, которыми пользуются все жители: на вход от лифта и на дверь, ведущую к пожарной лестнице.

Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.

Сейчас за этим стали следить чуть строже, хотя специально никто не ходит и демонтировать двери не заставляет. Но на жалобы граждан и управляющие компании, и пожарный надзор реагируют.

Законно получить разрешение на установку такой двери достаточно сложно, хотя и возможно.

Разберемся, как получить разрешение на установку общей двери в коридоре, если очень хочется, или как узаконить уже установленную дверь, которая вдруг стала мешать соседям.

Ваша лестничная клетка принадлежит всем жильцам

В многоквартирном доме лестничные клетки, лифтовые холлы и прочие помещения — общее имущество всех жильцов дома. Общее имущество подразумевает, что им могут пользоваться все жильцы. Даже если это абсолютно бессмысленно — кому может понадобиться пользоваться квадратным метром пола возле вашей двери? Однако с точки зрения закона, любой житель дома вправе потребовать устранить препятствие в виде двери — и будет прав.

Логичный вопрос, который возникает после чтения закона: если я собственник квартиры, значит, у меня тоже есть доля в общем имуществе в доме. Нельзя ли эту долю представить в виде куска лестничной клетки и огородить его дверью как мою собственность?

Жилищный кодекс запрещает выделять себе определенную долю в общем имуществе. Эта доля существует, можно сказать, виртуально. Она у вас есть, но распорядиться вы ей не можете. Например, ее нельзя продать или выделить.

Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных жильцов. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех жильцов. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех жильцов дома. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех.

Поэтому, чтобы легализовать такую дверь, придется проводить общее собрание жильцов.

Как провести общее собрание собственников

Самостоятельно провести очное общее собрание очень тяжело. Особенно если в доме 2000 квартир: нужно, чтобы все они были согласны. А вот заочное собрание, теоретически, провести возможно. Придется лично обойти всех и собрать подписи.

Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой в проведении собрания у управляющей компании, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти 3—4 месяца, а может и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.

Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3 ) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.

Именно из-за чрезвычайной сложности получения согласия всех собственников большинство устанавливаемых дверей не проходят никаких согласований и устанавливаются с молчаливого согласия соседей.

Некоторые хитрости и нюансы проведения общих собраний вы можете прочитать в наших статьях:

Допустим, вы провели собрание собственников и заручились их согласием на установку двери. Кроме этого согласия, понадобится еще проект проведения перепланировки или реконструкции.

Что такое проект перепланировки

Любое изменение конфигурации помещения — это перепланировка, в том числе и установка двери на лестничной клетке. Перепланировку правильно проводить по специальному проекту. Все зависит от проекта дома. Где-то уже есть проем для установки двери, где-то нужно возводить дополнительную стену, чтобы уже в нее установить дверь. Все это делается в проекте перепланировки: дверь, место установки, материалы, размеры.

Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.

Нюансы: пожарные нормативы

Еще так бывает, что не всегда можно установить дверь по закону, даже если есть согласие остальных собственников. Существует масса проектных нормативов, которые ограничивают такие перепланировки. Например, основной — норматив противопожарной безопасности. Если пожарный надзор скажет, что установка двери нарушает нормы противопожарной безопасности, согласовать такой проект уже не выйдет ни у кого и никогда.

Нюансы: коммунальщики

У коммунальных служб должен быть свободный доступ к оборудованию и приборам, которые размещены в местах общего пользования. Если электрощиток подъезда находится в вашем тамбуре, отгородить его нельзя, потому что через него проходят не только ваши линии питания, но и всех соседей.

Важно: на лестничных клетках и площадках под первым маршем лестницы по закону запрещено хранить имущество жильцов. Там нельзя хранить велосипеды, коляски, лопаты, мешки с картошкой, санки и все остальные вещи, которые именно там и хранит большинство россиян.

Что будет, если не согласовать

В итоге, если не получить всех этих документов (согласие собственников, проект перепланировки, согласование с пожарными), любой жилец вашего дома может подать иск в суд, и суд обяжет вас демонтировать дверь, хотя обычно такие споры возникают только между соседями по лестничной клетке.

Вот, например, решения суда, которые я нашел: Волжский районный суд Самары в 2017 году обязал собственника квартиры снести самовольно возведенную перегородку в общем коридоре, потому что отсутствует согласие всех собственников квартир, а дверь препятствует соседям в доступе в квартиры. Аналогичное решение выносил Стерлитамакский районный суд Республики Башкортостан в 2014 году. Судебная практика по стране однозначная. Нет согласия — демонтировать, особенно если это мешает соседу.

Если дверь поставили давно, может, даже и не вы

Если дверь установили вы, то процедура согласования такая же. Придется собрать подписи, сделать проект. Узаконивать установку через суд не нужно, достаточно собрать все документы на случай, если кто-то из соседей подаст на вас в суд с требованием демонтировать дверь.

Может быть так, что вы купили квартиру, а дверь уже была. Тогда вы за нее не отвечаете. Недавно Верховный суд поддержал жильцов, которых пытались обязать демонтировать дверь, установленную предыдущим владельцем квартиры. Суд пояснил, что нужно установить конкретного человека, ответственного за самовольную перепланировку, а не бездумно обязывать проживающих за свой счет устранять чужие переделки.

Поэтому вы можете смело отказываться что-либо делать, если эту дверь устанавливали не вы. Можно даже и про свою дверь сказать, что она не ваша. Но тогда в один прекрасный день управляющая компания или сосед могут просто спилить эту дверь, а вы им ничего за это не сделаете — дверь-то не ваша.

Когда точно не нужно никого спрашивать

Единственный случай, когда вы можете установить дверь, никого не спрашивая, — если она там изначально была, а потом ее убрали по тем или иным причинам. То есть если первоначальный проект дома предусматривал наличие тамбурной двери на несколько квартир (например, на общую колясочную), то такую дверь можно вернуть на место без согласия собственников.

Но нужно помнить, что по нормативам такая дверь не должна быть закрыта, если за ней остается общедомовое имущество (счетчики, пожарные гидранты) или эвакуационные выходы. За этим, конечно, никто не следит, но вы и сами можете пострадать от того, что у коммунальщиков не будет доступа.

Что делать автору вопроса

Вы пишете, что сосед поставил замки на общие двери в подъезде. Вы можете предъявить ему те же самые претензии. Сосед точно так же нарушает закон, перекрывая проход к пожарной лестнице. За это однозначно положен штраф, а пожарный надзор непременно потребует демонтировать замок, а то и всю дверь.

Жаловаться на соседа в этой ситуации нужно в жилищную инспекцию, пожарный надзор и полицию. Но лучше постарайтесь найти компромисс: закон в этом случае нарушаете и вы, и ваш сосед.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

>> согласия всех собственников
подскажите, согласие на что конкретно? На то, чтобы безвременно пользоваться частью МОП и огородить её? А может на то, чтобы запрашиваемая часть МОП отошла в собственность тому, кто просит разрешения? Из текста не ясно.

Владимир, согласие на пользование.

Добрый день. Если мы в тамбуре на 2 квартиры поставим дверь, но демонтируем замок, будет ли это нарушением?

Victoria, ну ведь в конце поста написано, куда жаловаться)
Да, возможно, это не сразу же снесут, но дело хотя бы сдвинется. Все полезнее, чем просто страдать и жаловаться в интернете. )

Источник

Обязательно ли отгараживать лифтовой холл противопожарными перегородками

6.24* Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, а также участки, ведущие:
через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам;

т.е. необходимо шахту лифта и ее двери сделаешь противопожарной преградой,

Попробую задать вопрос в этой теме.

Сдаётся объект (3 этажа, высота до 28 м, деловой цент, выход из лифтов в общий вестибюль) с ДШ лифта E30.

Инспектор говорит нужны ДШ EI30, ссылаясь на статью 88, п16, ФЗ-123:

Сдаётся объект (3 этажа, высота до 28 м, деловой цент, выход из лифтов в общий вестибюль) с ДШ лифта E30.

Инспектор говорит нужны ДШ EI30, ссылаясь на статью 88, п16, ФЗ-123:
Цитата:
16. Дверные проемы в ограждениях лифтовых шахт с выходами из них в коридоры и другие
помещения, кроме лестничных клеток, должны защищаться противопожарными дверями с пределом
огнестойкости не менее EI 30 или экранами из негорючих материалов с пределом огнестойкости не менее
EI 45, автоматически закрывающими дверные проемы лифтовых шахт при пожаре, либо лифтовые шахты
в зданиях и сооружениях должны отделяться от коридоров, лестничных клеток и других помещений
тамбурами или холлами с противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа.

Вот если бы говорит был лифтовой холл, то тогда можно было бы E30 (ссылаясь на статью 140, п2, ФЗ-123):
Цитата:
2. При выходе из лифтов в коридор, лифтовый холл или тамбур, не отвечающий требованиям,
предъявляемым к тамбур-шлюзам 1-го типа, двери шахт лифтов должны иметь предел огнестойкости не
ниже чем EI30 (в зданиях высотой не более 28 метров допускается применять двери шахт лифтов,
имеющие предел огнестойкости E30). При выходе из лифтов в коридор, лифтовый холл или тамбур,
отвечающий требованиям, предъявляемым к тамбур-шлюзам 1-го типа, и при выходе из лифтов на
лестничную клетку предел огнестойкости дверей шахт лифтов не нормируется. Условия размещения
лифтовых шахт в объемах лестничных клеток определяются нормативными документами по пожарной
безопасности.

Я рассуждаю так:
статья 88, п.15 ФЗ-123:
Цитата:
15. Ограждающие конструкции лифтовых шахт расположенных вне лестничной клетки и помещений
машинных отделений лифтов (кроме расположенных на кровле), а также каналов и шахт для прокладки
коммуникаций должны соответствовать требованиям, предъявляемым к противопожарным перегородкам
1-го типа и перекрытиям 3-го типа. Предел огнестойкости ограждающих конструкций между шахтой лифта
и машинным отделением лифта не нормируется.

Далее смотрю таблицу 23 ФЗ-123: для перегородок 1-го типа тип заполнения проёма 2-ой.
Смотрю таблицу 24 ФЗ-123:
Цитата:
Таблица 24. Пределы огнестойкости заполнения проемов в противопожарных преградах
Двери шахт лифтов (при условии, что к ним устанавливаются требования по пределам огнестойкости)
Предел огнестойкости: EI30 (в зданиях высотой не более 28 метров предел огнестойкости дверей шахт лифтов принимается E30)

Соответственно, для моего случая достаточно огнестойкости ДШ лифта E30.
Хотелось бы услышать ваши мнения.

Согласно данной таблице, заполнения проёмов в ограждающих конструкциях шахт лифтов для зданий высотой не более 28 м (при условии, что к ним устанавливаются требования по пределу огнестойкости) должны иметь предел огнестойкости E30.

Источник