Что значит сверху и снизу в отношениях
Что значит сверху и снизу в отношениях
МУЖЧИНА В ГЛУБИНЕ ДУШИ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЖЕНЩИНА СЛУШАЛАСЬ ЕГО,УМНЫЕ ЖЕНЩИНЫ ТАК И ДЕЛАЮТ, И В РЕЗУЛЬТАТЕ, ИХ СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ ПРОХОДИТ ДОВОЛЬНО БЕЗОБЛАЧНО.ГЛУПЫЕ ЖЕНЩИНЫ БОРЯТСЯ ЗА ЛИДЕРСТВО В СЕМЬЕ, НО ОТ ЭТОГО НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ПОЛУЧАЮТ.
Мужчина смотрит по сторонам и видит много женщин. Разных… … Она, как правило, не имеет комплексов и на приветствие всегда отвечает приветствием, она смотрит прямо на людей, а не сверху вниз или наоборот.
В зависимости от возраста. По молодости, когда играют гормоны, снизу вверх, а потом, когда гормонов недостаточно по разному, в зависимости от индивида. Чаще с верху вниз. Или вы имели ввиду другое?
По-моему, вы мужчина, потому и должны знать ответ на этот вопрос. А вообще это вопрос нравственности, каждый, не зависимо от пола, может смотреть на другого человека и сверху вниз, и снизу вверх))
Мне тоже интересно) Но я думаю если женщина сильная и мужественная(сильнее по духу чем мужчина) то он смотрит снизу вверх на нее(даже если по росту совсем наоборот;)).
смотря какой мужчина. если лавелас то снизу в верх,если высокомерный то сверху вниз,ааа вот если влюбленный то вниз только вниз и смотрит к тому же смущенно))))
мне кажется что сверху вниз по идее все должны на женщину смотреть. Так как мужчина главный, если говорить про семью, но еще раз говорю что это мое мнение) 
Всё зависит от того,где он находится.Если он видит женщину с спины,-то снизу вверх;если идет навстречу,-то сверху вниз.Возможно,есть и другие варианты.
если маленького роста то снизу вверх, а если по выше то сверху вниз. А если серьезно то как он относится к этой женщине в душе так и смотреть будет
Ну это вопрос к мужчинам Думаю что с верху,потому что вначале смотрит на лицо,конечно взгляд спускается все ниже и ниже. … А ты как смотришь.
мужчины тоже существуют разные, есть те которым нравиться характер человека, его душа, а большинство думаю конечно же смотрят на фигуру
Заходы сверху и заходы снизу
Само слово «заход» означает, что вы заходите на чужую территорию.
То есть нельзя сказать, что «заходит сверху» тот, кто по статусу выше. Статусы меняются в зависимости от контекста, но это отдельная тема.
Если вам кажется, что к вам постоянно заходят сверху, а вы уступаете, скорее всего вы путаете заход с нормальным ходом, то есть человек идет туда, куда вы его сами пригласили или вообще идет на свою территорию, а вам мерещится, что она ваша.
Настоящий заход сверху всегда почти встречает инстинктивное сопротивление. Это сопротивление может выражаться в молчаливом отказе или озвученном, в лучшем случае в вежливом уклонении, но отказ будет почти всегда.
На заходы снизу люди отвечают лучше. Примерно так, как вы отвечаете попрошайкам. Даете им мелочь, но если одна и та же попрошайка начинает встречать вас каждый день или становится слишком навязчивой, перестаете давать. То есть на заходы снизу люди отвечают согласием, но СЗ человека падает, как от любых щипцов.
Нередко заходы снизу и сверху настолько перемешаны, что непонятно, вот это снизу сейчас было или сверху: это требование или мольба?
Но мы будем изучать это по отдельности, поскольку, если не расплетать эту ядовитую паутину, не получишь хороших границ.
Если никак не можете, нет таких возможностей вообще, значит и прав нет, значит вы либо ломитесь на чужую территорию, либо командуете на общей.
Не можете просто взять?
Значит это либо чужое, либо общее.
Даже если могли бы взять, но вам страшно, значит не совсем это ваше, скорее общее. Вы зависимы от второго.
Вот если вы спокойно можете молча взять, но предпочитаете вежливо попросить, это не заход снизу, это вежливость хозяина.
Если вы можете молча взять, но выбираете грубо требовать, вы не очень вежливый хозяин, вы демонстрируете свою власть.
А вот если вы никак не можете молча взять, но требуете или настойчиво просите, вы агрессор или попрошайка. Это и есть заход сверху или снизу.
Заходов сверху надо избегать всегда. Заходов снизу стараться избегать по возможности. Если вы не просите, а предлагаете обмен, это не заход снизу, вы действуете в интересах человека. Если вы даете понять, что просите в долг, вы тоже не попрошайка, но только если предыдущие долги вы всегда возвращали (в долг просить можно не только денег, любой помощи и поддержки, обещая вернуть). Идеальный вариант близких отношений: когда никакой помощи вообще не приходится просить, каждый предлагает ее другому в избытке, а сам почти не пользуется. Но чтобы перейти на такой режим и сохранить его, вы лично должны быть очень самостоятельны и независимы, а при этом очень щедры. Только тогда есть шанс, что ваш партнер будет поступать так же. Если же вы уже достали эксель и стали подсчитывать, сколько дали вам и сколько дали вы, не мечтайте о таком формате.
Если вы хотите что-то получить от человека, а он закрывается от вас, вам нужно срочно отойти от его границ, а свои границы приоткрыть и предложить ему воспользоваться чем-то вашим. Тогда есть шанс, что он приоткроет для вас границы и выйдет на контакт.
Бывает, что вы обидели близкого человека, в этом случае вы должны попытаться принести ему извинения и компенсацию, иногда даже навязать это в случае ущерба. Но это отдельная тема, поскольку в короне вечно мерещатся колпачки и кажется, что вокруг одни обиженные, задетые, отвергнутые или не смеющие мечтать. Их нужно уговаривать и убеждать. Просить прощения нужно за реальные косяки, а не за воображаемые, у любящих вас людей, а не у равнодушных. Но в короне это все отличить почти невозможно.
Все неотрефлексированные заходы, и сверху и снизу, всегда связаны с короной и слиянием границ.
Человек в короне со слиянием границ считает, что «свои границы надо защищать» и если не требовать, то у него все заберут.
Когда зубцы короны обмякли как увядшие стебли, человек нападает сверху и хочет силой вернуть себе власть.
Когда зубцы короны бодро выпрямились как эрегированные фаллосы, человек начинает подлезать снизу и предлагать опеку.
Почему так происходит?
Дело в том, что при сползании короны, человеку кажется, что его потеснили с его территории, а когда корона растет вверх, ему кажется, что он занял слишком много территории и потеснил другого.
Границ он не видит ни в том случае, ни в этом, ориентируется по своей короне.
Давайте, долго не ища пример, возьмем вчерашний. Письмо девушки парню.
Вы должны научиться видеть заходы сверху и снизу и сопоставлять это с короной.
«Я чувствую себя ужасно после нашей последней встречи: мой униженный образ, который отпечатался и в твоей и моей голове болезненнен для меня. Этот образ не отображает ту, кем я являюсь, или кем я хочу быть»
Вот это обмякшие зубцы короны и заход сверху.
Она обвиняет парня в том, что он унизил ее или был пассивным свидетелем унижения, он запечатлел ее униженный образ и в ее голову тоже впечатал, он нанес ей боль. И он позволил этому лживому и негуманному образу появиться и быть.
Это потому такая сложная тема, что люди называют одним и тем же «сверху» принципиально разные вещи. Реально сверху тот, у кого больше рычагов, то есть возможностей. А лезет наверх часто тот, кому не нравится его место, то есть возможностей у него нет. Тот, кто реально сверху, никогда не «заходит сверху». Он и так сверху, на своей территории. А тот, кто лезет к нему со скалкой, сверху, может считать, что это его территория, которую у него отобрали «заходом сверху».
А вот заход снизу в том примере.
Обратите внимание. В растущей короне человек ведет себя как невротичные дворяне, кланяющиеся крепостным за их рабство. А увядающая корона делает человека социопатичным революционером, который пытается устроить дворцовый переворот.
Если вы поймали себя на заходе сверху, значит ваша корона увяла.
Снять увядшую корону легко, если осознать, что вы претендуете на чужое.
Если вы поймали себя на заходе снизу, значит ваша корона растет.
Снять растущую корону сложней, но если вы представите, насколько вы под ней жалкий, у вас получится.
Ну и для проверки понимания, возьмем два почти случайных диалога из недавних писем.
Разбирайте, где заходы снизу, а где сверху и почему.
«Потом говорил, что не будет меня звать, там никто не говорит по-английски, мол, будет неуютно. Я понимала, что будет, и в целом не хотела знакомиться с его друзьями в тот момент, сказала пять раз, что вот вообще не проблема, что ты. А тут начал зазывать, мол, обязательно должна прийти. А я чувствую себя плохо. В итоге уехал с братом покупать еду для праздника, но развернулся, с братом приехал ко мне, познакомил и стали на пару уговаривать пойти. Но у меня температура поднялась, отказалась и заснула как убитая. С утра встретились, мне хоть и тяжко, все болит, но я вижу – что-то не то. Мрачнее тучи. Спросила. Молчит. Спрашивает: «Мы сегодня ночуем вместе?» Я говорю: «Ок, но мне с утра рано надо уехать в другой город, так что, пожалуйста, давай ляжем пораньше и не будем смотреть шоу про помидоры (он включил тв в прошлую ночевку, там шло что-то про кухню), так как мне надо выспаться и тебе тоже (он уезжал на следующий день)».
Выдал отповедь. Не смей мне указывать, что мне смотреть и когда. И вообще должна почаще молчать. В какой еще город, к кому ты собралась, к мужчине? Я говорю: «Ты извини, но я не буду молчать, только потому, что ты так хочешь, я вижу, что ты не хочешь со мной разговаривать, тебе я как человек, наверное, неинтересна, но я болтушка, да, наверное, тебе нужна другая девушка, тк я говорю, если что-то хочу или что-то не так». И его понесло: и человек я тяжелый, и вот он обдумывал каждое мое слово и все очень странно – почему я одна с такой внешностью, что это за работа такая, что я езжу везде, как это у меня бойфренд был иностранец, а я с ним разошлась, этого не может быть, все хотят из РФ свалить, с другой стороны с таким характером меня терпеть невозможно. Душа у меня черная»
«А: С возрастом ты стала еще интересней) прости что говорю это..
Я: Да уж, так себе комплимент
А: Не так себе,а очень даже)
Я: Ну да, именно поэтому надо было добавить «прости, что говорю тебе это». Потому что это ведь офигенный комплимент. Типа, ты хоть и постарела, но не переживай )))
Ну ты тоже норм дедушка, бывают и хуже в твоем возрасте.
Знаешь, можно ведь вообще ничего не говорить, если приянтого нет ничего. Никто же за язык не тянул.
А:Да ты не поняла меня,блин!!)))
А: Что с тобой происходит? Я сказал прости,потому что у тебя же есть чел какой то,и незнаю,что ты готова принять от меня и насколько,понимаешь? А ты сразу дедушка))) смотри какая. ) Да я красавчик я и так знаю)))
Я: А при чем тут чел? Сказать комплимент вроде не преступление. Часто люди друг другу пишут, ты классно выглядишь или что-то в этом роде. Это ничего не значит
Так что все я правильно поняла
А: Ленка не спорь сомной) ты хочешь сказать что лучше знаешь о чём я думаю!?)) Моя девушка была ясновидящей и экстрасенсом и бросила меня ещё до того как мы познакомились)типа того)) с тобой что то происходит,это чувствуется,может скажешь?
Я: Ок, не буду спорить. Но комплимент и правда так себе.
Для меня по крайней мере. Может, кому-то другому по вкусу придется
А: Ты обворожительна и сексуальна очень,хочу тебя всегда. а так?)ты не оставляешь мне выбора)
Я: Блин. ужас
Я: А можно вообще без комплиментов?
А: Да я особо и не делал..
Я: Так я поняла. Надо было «комплимент» в ковычки поставить))
А: Я смогу тебя переубедить вот увидишь,я понимаю что ты делаешь)
Я: В чем?
А: По телефону можем поговорить?)
Я: Нет уж, лучше тут )
А: Жаль) а в чём проблема,я небуду беспокоить тебя)
Я: Не удобно разговаривать сейчас.»
Сверху снизу или наравне – позиции влияния
Когда мы общаемся с людьми, всегда есть три варианта взаимодействия:
Соответственно, три устойчивые пары:
Дальше самая интересная часть мысли: я сейчас много читаю на тему влияния – консультирование, построение отношений, ведение тренингов, переговоры, продажи и так далее. И в каждом направлении говорятся часто противоположные вещи по поводу того, как надо влиять.
В общем, полная неразбериха, долго думал, как построить конфигуратор. Кажется, получилось – и всё дело оказалось, как раз в позициях сверху, наравне, снизу.
Понятно, что для разных позиций будут совершенно разные стили влияния. И вот что у меня получилось.
А дальше у меня много разрозненных мыслей, которые хочется обсудить.
Вопрос 1:
Кажется, что всегда лучше быть на позиции сверху, но большой вопрос. Не уверен, но почему-то все именно туда стремятся. С другой стороны эффективно влиять можно и с других двух позиций.
Вопрос 2:
Похоже, что главный критерий позиций сверху, наравне и снизу – кому нужнее? Кто в состоянии нужды? Когда человек приходит в госучреждение – понятно, что ему больше надо. А когда нам продают новый автомобиль – понятно, что им больше надо.
Вопрос 3:
Так как состояние «нужды» – чаще всего наш собственный глюк (то есть это мы решаем, нужнее нам, или не нужнее), значит и позиции снизу, сверху, наравне – наш собственный глюк. Мы можем ими управлять (в большинстве случаев).
Вопрос 4:
Интересно, какие стили влияние подходят под разные позиции. Кажется так:
И ещё интересные наблюдения на тему того, что это всё глюк и что мы можем менять позиции влияния.
Наблюдение 1:
У чиновников всегда ощущение, что они в позиции сверху. Я не буду говорить, что это не так, потому что тут нет «так» или «не так», это просто взаимный глюк с народом. То, что многие умные люди говорят «вы наши служащие, и вы работаете на наши деньги» – правильная попытка перевернуть общий глюк в обратную сторону.
Наблюдение 2:
Придумали с друзьями интересную модель. Например, при продаже мобильных телефонов, сейчас покупатель «сверху», а продавец «снизу», поэтому производителям приходится всё время наворачивать новые фишки, а продавцам придумывать маркетинговые акции, скидки и т.п.
Интересно было бы представить наоборот. На секунду представьте, что все продавцы мобильных телефонов договорились и сделали так:
Какова картинка, а? Без телефона-то жить тяжело, и теперь нам бы пришлось быть снизу, чтобы его получить (кстати, именно такая картина сейчас с водительскими правами).
Снова же – главное, что это просто глюк, вжившийся в культуру.
Наблюдение 3:
В эту же тему – антимонопольные законы, это государственное ограничение на переворачивание глюка про то, что клиент всегда в позиции сверху к продавцу.
Очень распространённый глюк! Кто первый предложил – тому больше нужно и значит он в позиции «снизу». Примеры:
Всегда приходится сбивать этот глюк: если предложил первый, совсем не значит, что мне надо больше, и что я в позиции «снизу».
И кстати, интересное упражнение
Выработал для себя, когда стал всем этим интересоваться – отслеживать, когда на меня влияет общественный «глюк», что я в позиции «снизу» или «наравне». И сразу переделывать в ту сторону, в которую нужно мне:
Упражнение полезное, но рисковое, многие контакты отваливаются, потому что не хотят переворачивать привычный для них глюк. Зато те, которые остаются – оказываются гораздо лучше.
Позиции влияния: «сверху», «наравне», «снизу»
Друзья, хочу поделиться мыслью на обсуждение. Мысль пока сырая, только начал задумываться над ней.
Когда мы общаемся с людьми, всегда есть три варианта взаимодействия:
Соответственно, три устойчивые пары:
Дальше самая интересная часть мысли: сейчас много читаю на тему влияния — консультирование, построение отношений, ведение тренингов, переговоры, продажи и так далее. И в каждом направлении говорятся часто противоположные вещи по поводу того, как надо влиять.
В общем, полная неразбериха, долго думал, как построить конфигуратор. Кажется получилось — и всё дело оказалось как раз в позициях сверху, наравне, снизу.
Понятно, что для разных позиций будут совершенно разные стили влияния. И вот что у меня получилось:
А дальше у меня много разрозненных мыслей, которые хочется обсудить
Кажется, что всегда лучше быть на позиции сверху, но большой вопрос. Не уверен, но почему-то все именно туда стремятся. С другой стороны эффективно влиять можно и с других двух позиций.
Похоже, что главный критерий позиций сверху, наравне и снизу – кому нужнее? Кто в состоянии нужды? Когда человек приходит в госучреждение – понятно, что ему больше надо. А когда нам продают новый автомобиль – понятно, что им больше надо.
Так как состояние «нужды» – чаще всего наш собственный глюк (то есть это мы решаем, нужнее нам, или не нужнее), значит и позиции снизу, сверху, наравне – наш собственный глюк. Мы можем ими управлять (в большинстве случаев)
Интересно, какие стили влияние подходят под разные позиции. Кажется так:
И ещё интересные наблюдения на тему того, что это всё глюк и что мы можем менять позиции влияния.
У чиновников всегда ощущение, что они в позиции сверху. Я не буду говорить, что это не так, потому что тут нет «так» или «не так», это просто взаимный глюк с народом. То, что многие умные люди говорят «вы наши служащие и вы работаете на наши деньги» – правильная попытка перевернуть общий глюк в обратную сторону
Придумали с друзьями интересную модель. Например, при продаже мобильных телефонов, сейчас покупатель «сверху», а продавец «снизу», поэтому производителям приходится всё время наворачивать новые фишки, а продавцам придумывать маркетинговые акции, скидки и т.п.
Интересно было бы представить наоборот. На секунду представьте, что все продавцы мобильных телефонов договорились и сделали так:
Какова картинка, а? Без телефона-то жить тяжело, и теперь нам бы пришлось быть снизу, чтобы его получить (кстати, именно такая картина сейчас с водительскими правами)
Снова же – главное, что это просто глюк, вжившийся в культуру.
В эту же тему – антимонопольные законы, это государственное ограничение на переворачивание глюка про то, что клиент всегда в позиции сверху к продавцу.
Очень распространённый глюк! Кто первый предложил – тому больше нужно и значит он в позиции «снизу». Примеры:
Всегда приходится сбивать этот глюк: если предложил первый, совсем не значит, что мне надо больше, и что я в позиции «снизу»
Что предлагаю сделать вам:
И кстати, интересное упражнение
Выработал для себя, когда стал всем этим интересоваться – отслеживать, когда на меня влияет общественный «глюк», что я в позиции «снизу» или «наравне». И сразу переделывать в ту сторону, в которую нужно мне:
Упражнение полезное, но рисковое, многие контакты отваливаются, потому что не хотят переворачивать привычный для них глюк. Зато те, которые остаются – оказываются гораздо лучше.
Дима, можно уточнить для полноты картины: что ты вкладываешь, какое понятие, в «позиция сверху, наравне и снизу»? Я знаю позиции: Взрослый, Родитель, Ребёнок, есть какое-то соотношение?
Да, про эту связь думаю. Кажется, что прямой связи нет, но в культуре чаще оказывается:
Помните старую рекламу?:
Это, кстати, очень удобная манипуляшка: внушить тому, кто хочет быть «сверху», ощущение «ты сверху», и потом можно направлять отношения в нужную сторону без опаски начать военные действия.
Если человек уже находится в какой-то позиции всегда есть два варианта:
Кроме того, есть такая штука, называется «Как я выгляжу со стороны». Иногда люди ради неё занимают позицию сверху тогда, когда это не надо и может повредить делу
Дима, а что, на твой взгляд, можно понимать под позицией сверху? Можно ли это как-то формализовать?
Многие люди постоянно живут в позиции снизу. И многие любят, когда есть кто-то сверху, кто четко скажет, что нужно делать и избавит от необходимости думать.
а потом этот избиратель начинает постоянно клянчить увеличения социальных выплат, защиты от увольнения, господдержки всего и вся и т.д. и постепенно казалось-бы-выгодная позиция государства сверху оборачивается движением по спирали к дефолту
Так что я тоже не согласен с автором о том, что всегда лучше быть на позиции сверху
Дима, разверни пожалуйста свою точку зрения насчёт того, что в твоём понятии поведение в каждой из этих позиций.
Я могу говорить о том, как тебя понял сам. Но проще, если мы сойдёмся в терминологии сразу 🙂
Дима, разверни пожалуйста свою точку зрения насчёт того, что в твоём понятии поведение в каждой из этих позиций.
Присоединяюсь к Володе 🙂
Дима, можно уточнить для полноты картины: что ты вкладываешь, какое понятие, в «позиция сверху, наравне и снизу»?
Дима, материал отличный: огромное поле для размышлений, наблюдений и выводов, для последующего консультирования.
Мои мысли, пока на скорую руку:
Кто первый предложил – тому больше нужно и значит он в позиции «снизу». Примеры:
Мужчина знакомится с женщиной
Когда он на рынке брачных отношений дороже, то знакомится он с полпинка
Вы предлагаете вместе с друзьями куда-то выбраться
Когда то, что вы предлагаете за ваш счет и оно зашибись… то это «милость божья»)))
Вам предлагают что-то купить на улице
Если товар вызывает немой восторг…
Я думаю, можно не вестись на «глюки» в отношениях, если у тебя есть рояль в кустах. А если нет – то лучше диспозицию оценивать трезво. Да, иногда, кто-то позицию сверху занимает чисто из глюков, а, иногда, по праву.
Чаще рвут ради своей. И, если рвут совсем грубо и безграмотно, то пролетают. мимо цели.
КОРОТКО О ПОЗИЦИЯХ в самом примитивном понимании и потреблении:
А если интересы общие? А если есть готовность в какие-то моменты послужить, вообще, только интересам другого? Как здесь будем определять позиции? Их там нет. Потому что нет того, на что покушаются, что делят.
Я думаю, Дима, будет рад!
И чтобы мальчики делали без въедливых и дотошных девочек?
А девочки? Заскучали бы мы, сердешные, без разбора жирных развалов после наших Наполеонов!
Дима, спасибо! есть куда думать:)
Андрей
Практически со всем согласен, очень похоже, с моими собственными мыслями.
Один момент остался под вопросом:
Да, но при этом если у меня есть 10 лет развития, я могу десять лет прокачивать влияние из одной позиции, а могу из всех трёх. Что если эффективнее будет все 10 лет вложить в прокачку навыков влияния из одной позиции, а дальше подбирать себе людей и выстраивать ситуации так, чтобы нужна была именно она.
У нас народ правда не обучен равному положению. Мне кажется люди саботируют и сопротивляются в позиции «снизу» просто потому, что точно так же они не обучены позиции «снизу». В общем, у нас люди ни одной толком не обучены.
И насчёт саботажа – кажется, всё-таки чуть разные представления о позиции «снизу». Когда я получал права, я был в позиции снизу – мне было нужнее, чем им. Я ничего не сопротивлялся и не саботировал, я просто готовился и сдавал экзамены. Это тоже позиция снизу.
Влолодя
Очень широкий вопрос, поведение в этих позициях может быть оооочень разное. Главное в них – кому больше нужнее.
Ты имеешь в виду какое я вижу эффективное поведение в этих позициях?
Дима, можно уточнить для полноты картины: что ты вкладываешь, какое понятие, в «позиция сверху, наравне и снизу»?
Главный вопрос – кому нужнее. Мне нужнее – я снизу, той стороне нужнее – я сверху, одинаково нужно обоим – на равных. Только важно понимать, что нужнее – именно субъективно.
Немного запутался, мне кажется позиции никак не привязаны к вопросам красного-чёрного и т.п.
Николай Иванович почти всегда в позиции сверху, но с ним же не идёт речь о не взаимовыгодных сделках, ведь верно? Из любой позиции можно ходить на чёрное, из любой позиции можно ходить на красное, мне кажется эти вопрос никак не связаны.
Хотя в целом правда есть предубеждение, что те, кто в позиции «сверху», чаще думают скорее о своих интересах и ходят на красное. Но это только вопрос менталитета и сложившейся культура.
Разбор выгод – скорее не соглашусь. Точнее: я по другому вижу позиции.
Контрпример для позиций сверху и снизу:
Есть потрясающая девушка, очень привлекательная для мужчин, при этом добрая и любящая. Она полюбила молодого человека, совсем не так привлекательного для женщин. Он от неё без ума.
Она в позиции «сверху», потому что молодому человеку эти отношения важнее, он сильнее привязался, соответственно он в позиции «снизу».
Девушка его очень любит, заботится о нём, слушается (потому что решила, что он будет главой семьи) и у них идиллия. Они так могут прожить всю жизнь.
Но при этом оба понимают, что в случае чего – она легко откажется от этих отношений и именно поэтому она в позиции «сверху». Выглядит всё как будто главнее молодой человек, но по факту сильнее девушка.
Я не вижу в такой ситуации со стороны девушки удовлетворения иерархического инстинкта – она молодого человека правда любит и поставила даже его главой семьи. И здесь вообще нет вопроса о добыче от проекта.
Со стороны молодого человека точно нет позиции «моя хата с краю», он не манипулирует и не давит. Он тоже о девушке заботится и любит её.
Просто понимает, что если что – она быстрее откажется от отношений, чем он, потому что ему эти отношения нужнее.
Очень хочется ещё добавить пример позиции снизу:
Очень талантливый стуент поступает в институт. Он творческий, уверенный в себе, он хорошо сдаёт экзамены, он в будущем будет очень хорошим специалистом и большим человеком.
И забавный второй пример:
Дима, можно уточнить для полноты картины: что ты вкладываешь, какое понятие, в «позиция сверху, наравне и снизу»?
Главный вопрос – кому нужнее. Мне нужнее – я снизу, той стороне нужнее – я сверху, одинаково нужно обоим – на равных. Только важно понимать, что нужнее – именно субъективно.
Да, Ксюш, с твоими примерами согласен и особенно согласен вот с этим
Именно поэтому я добавляю: кому субъективно нужнее
Николай Иванович почти всегда в позиции сверху, но с ним же не идёт речь о не взаимовыгодных сделках, ведь верно? Из любой позиции можно ходить на чёрное, из любой позиции можно ходить на красное, мне кажется эти вопрос никак не связаны.
Поэтому, ты прав, не позиция подталкивает человека ходить на черное или красное, его внутренняя суть.
Можно ли на ровном месте права лихо передернуть, если прав почти нет и «интеллигентных» людей не наблюдается?
Дима, ты думаешь, Николай Иванович не отдает свое право на позицию сверху, даже, если он ходит на красное, потому что ему ничего не надо? И родители по отношению к ребенку всегда сверху тоже, потому что им ничего не надо? По-моему, все-таки, надо и не мало. Да?
Мне кажется, сверху тот, кто может переварить бОльший объем ответственности по отношению к тому, что сейчас «делится».
Вот в примере с НИКом делится авторитет. НИК больше в него вкладывается.
В примере с родителями тоже.
В примере с парнем, который хочет познакомиться с девушкой, девушка больше вложилась (или природа) в сексуальную привлекательность, поэтому она может не суетиться. Или суетиться, когда с привлекательностью проблема.
В примере с продавцами, покупатель больше вложился (да, не собственными силами, а с помощью дураков-производителей, например, или низкой компетентности продавца) в то, чтобы быть очень редкой птицей в осуществлении покупок у данных продавцов.