вытяжка на фасаде жилого дома
Согласование вентиляции на стене жилого дома
Уважаемые коллеги, помогите советом. У меня в собственности находится нежилое помещение, расположенное в цокольном этаже жилого дома. В данном помещение планируется открытие универсальной столовой с кухней, для чего соответственно требуется установка вентиляции. Данная система установлена в соответствии с техническими требованиям, и вентиляционный канал закреплен на протяжении всей стены дома. Почитав разные форумы и учитывая жилищное законодательство стало ясно, что согласие собственников помещений на пользование общедомовым имуществом требуется. Но у меня вопрос такой. Если же не получается найти общий язык с собственными квартир, а причина такова, что председатель ТСЖ необоснованно агитирует всех жильцов против меня, могу ли я через суд узаконить пользование данной стеной и соответственно установку вентиляции? Заранее спасибо
Дмитрий, добрый день!
Так, всё-таки, есть ли положительное решение собственников помещений в многоквартирном доме на установку вентиляции или нет?
Без такого решения собственники могут обжаловать пользование их общим имуществом и вентиляцию придется демонтировать.
На данный момент нет никакого письменного решения. Из общения с жильцами я понял, что при оформлении протокола собрания жильцов, их поддержек мне не получить. Их доводы не обоснованы и все соответствует законодательству. На сколько я знаю, решение жильцов это не последняя инстанция и можно установить порядок пользования стеной через суд. Хотелось бы узнать каков порядок и может есть Практика
Дело в том, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
Органом управления многоквартирным домом является общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме к компетенции которого относится, в частности, принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
В постановлении от 09.10.2012 № 5377/12 Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации сформулировал следующую правовую позицию: поскольку наружные стены здания, являясь ограждающими несущими конструкциями, принадлежат всем собственникам помещений в здании, изменение конструктивных особенностей внешних стен затрагивает права и законные интересы всех собственников объекта капитального строительства.
К сожалению, практика сводится к тому, что для пользования общим имуществом требуется согласие собственников:
Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 07.02.2017 N Ф04-6407/2016 по делу N А03-23751/2015,
Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 11.04.2016 N Ф04-1200/2016 по делу N А03-6830/2015,
Постановление Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 02.11.2016 N Ф04-4191/2016 по делу N А81-4177/2015.
Если найдете отличное от приведенной практики мнение, буду признателен, если поделитесь.
Согласие собственников жилья на прокладку трубы вентиляции по стене.
Прошу дать консультацию по следующему вопросу:
Открываю закусочную (без спиртных напитков) в помещении переведенном в нежилое в многоквартирном доме. Буду выпекать пирожки и прочую продукцию.
Нужно провести вытяжную трубу вентиляции по стене многоквартирного дома на крышу по пожарным нормам.
Вопрос: Нужно ли получать согласие всех жильцов дома или только жильцов тех квартир по стене которых будет прокладываться труба?
Не маловажный нюанс. Дом состоит из четырех корпусов между которыми расстояние 40-50 см. и эти корпуса не имеют общих стен, тем не менее эти четыре корпуса имеют один адрес дома №34 а каждый корпус назван как 1, 2, 3, 4 подъезд. Всего квартир в доме 288. Что естественно усложняет задачу получить согласие всех собственников. Вытяжная труба будет проходить по наружной стене семи квартир. Может быть будет достаточно получить согласие собственников этих семи квартир?
Ответы на вопрос:
Надо получить согласие всех собственников МКД в порядке ст.44,46,48 ЖК РФ.Так как в данном случае используется общее имущество многоквартирного дома, ст.36 ЖК РФ.
Данный вопрос надо решать на общем собрании, поскольку вы используете общедомовое имущество
«Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. В силу с 10.08.2017)
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Если руководствоваться ст. 247 Гражданского кодекса РФ то согласие нужно получать от всех собственников квартир. Т.к. стена является общим имуществом всех собственников помещений в доме.
Единственная Ваша зацепка если не получиться получить согласие это ч.3 п. 2 ст. 44 ЖК РФ.
Согласно ч.3 п.2 ст.44 ЖК РФ к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
По смыслу этой статьи иные лица это не собственники помещений в доме. Вы такой же собственник как и иные жильцы, поэтому формально решения общего собрания не требуется.
Правда судебная практика по этому вопросу током не сформировалась, поэтому возможность применения этой нормы под вопросом.
Если Вы арендатор данного нежилого помещения, то соответственно являетесь ИНЫМ лицом для собственников помещений в данном МК.
В соответствии с нормами ч. 4. ст. 36 ЖК РФ
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
В соответствии с пунктом 3) ч. 2. ст. 44 ЖК РФ и ч. 1. ст. 46 ЖК РФ указанное решение должно быть принято
большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Поэтому, собственнику нежилого помещения, предоставленного Вам в аренду, необходимо инициировать и провести общее собрание собственников помещений ВСЕГО данного МК (во всех его четырёх корпусах) с соблюдением всех требований норм ЖК РФ, относящихся к проведению общих собраний собственников помещений в МК.
Кроме того, должен быть составлен протокол такого общего собрания с соблюдением требований Приказа Минстроя РФ от 25.12.2015 г. № 937/пр.
Если адрес у дома один, то обходить придется все корпуса и все квартиры. Общее собрание собрать затруднительно, поэтому в форме опроса, что предусмотрено ЖК РФ.Поквартирный обход собственников помещений многоквартирного жилого дома (МК) с целью сбора подписей за то или иное решение, оформленный впоследствии как решение общего собрания собственников, нарушает установленный Жилищным кодексом РФ порядок проведения собраний собственников. Установленный ЖК РФ порядок включает лишь две формы проведения собрания: общее собрание путем совместного присутствия собственников и, в том случае, если таковое не состоялось ввиду отсутствия кворума, – собрание в форме заочного голосования, что предполагает вручение листов голосования, которые, в заполненном виде должны быть переданы в место и в срок, указанный в данном листе. Согласно п. 6 ст. 146 Жилищного кодекса РФ решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования в порядке, установленном статьями 47 и 48 настоящего Кодекса.
Если при монтаже вентиляционной трубы изменится назначение использование фасада здание (происходит его реконструкция), то согласие необходимо получить всех собственников многоквартирного дома.
ЖК РФ, Статья 40. Изменение границ помещений в многоквартирном доме
2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Поскольку вы являетесь собственником помещения в МКД, то для использования общего имущества МКД вам понадобится согласие большинства собственников помещений в МКД, принявших участие в голосовании. Вам нужно инициировать проведение общего собрания, лучше всего путем смешанной формы голосования.
Жилищный кодекс РФ
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Нужно решение собственников всех квартир в доме.
К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта.
Данный вопрос Вам нужно решать на общем собрании собственников МКД, Вы планируете использовать общедомовое имущество. Но согласно Статье 46. ЖК РФ Вам достаточно согласие 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
При этом Вы можете подготовить решение и обойти всех собственников по квартирам, собрав их подписи, а не собирать их на собрание, куда обычно не приходят. На практике часто так и делается, когда нужно решить частный вопрос (узаконить пристрой и проч.).
Из ответов я понял что нужно получить согласие всех собственников. Может быть достаточно 2/3 голосов? Или больше 50% присутствующих на собрании? Или есть еще варианты?
Ответы на уточнение:
Большинство голосов участвующих, либо 50% и более собственников.
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 46 ЖК РФ
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 3 июля 2016 г. N 355-ФЗ в часть 1 статьи 46 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/6/#block_600#ixzz4tRM7ScAh
Вы правильно поняли, что надо получить согласие собственников, обладающих не менее чем 2/3 ВСЕХ голосов собственников в данном МК (всех четырёх корпусов, из которых состоит этот дом).
Смотрите те статьи ЖК РФ на которые я ссылался: ст. ст. 36, 44, 46
Применительно к моему ответу выше получить согласие всех собственников означает нечто иное, как проведение полноценного собрания собственников дома с получением необходимого кворума.
Решение принимается большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме
ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
1.1) принятие решений о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, выборе лица, уполномоченного на открытие специального счета в российской кредитной организации, совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете;
1.1-1) принятие решений о размере взноса на капитальный ремонт в части превышения его размера над установленным минимальным размером взноса на капитальный ремонт, минимальном размере фонда капитального ремонта в части превышения его размера над установленным минимальным размером фонда капитального ремонта (в случае, если законом субъекта Российской Федерации установлен минимальный размер фонда капитального ремонта), размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной организации;
1.2) принятие решений о получении товариществом собственников жилья либо жилищно-строительным кооперативом, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, управляющей организацией и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Незаконное размещение вентиляционного оборудования на фасаде домов в Кропоткинском переулке
В Жилищную инспекцию поступило обращение от жителей дома №4 (строение 1), находящегося в Кропоткинском переулке, которые пожаловались на неузаконенное размещение вентиляционного оборудования на фасаде здания. Из-за круглосуточного шума, издаваемого данным оборудованием, снизился уровень комфорта жителей первых этажей, а сама система, размещенная на фасаде, не соответствовала нормам содержания общедомового имущества и представляла опасность для конструкции постройки.
После получения обращения сотрудники Мосжилинспекции организовали внеплановый выезд на указанный объект в Кропоткинском переулке, где было обнаружено массивное вентиляционное оборудование. Внутри арки жилого дома, на стене были закреплены два ряда коробов и наружные блоки кондиционеров, сама система выходила из соседнего дома.
ТСЖ «На Кропоткинском», которое должно было следить за надлежащим содержанием фасада здания, не обладало разрешительной документацией на подобное использование общедомового имущества. Такое же нарушение допустило ТСЖ «Мясницкая, 24» – незаконное размещение труб воздуховода под окнами жилых помещений было обнаружено в доме 24/7 (строение 1), располагающемся на Мясницкой улице.
Жилищная инспекция выдала предписание демонтировать вентиляционное оборудование, незаконно размещенное на фасаде зданий, чтобы привести дома в проектное состояние. На данный момент требование надзорного органа исполнено, а причина дискомфорта жильцов устранена.
Комментарии от специалистов компании 2Проектор:
Особенности согласования перепланировки общедомового имущества
Фасад любого здания считается частью общедомового имущества, поэтому предприниматели из указанных домов не могли самовольно разместить вентиляционные коробы: необходимо было соблюдать процедуру узаконивания перепланировки нежилых помещений. Если действовать согласно требованиям законодательства, можно избежать получения штрафов, а также административной ответственности.
Специалисты компании «2Проектор» рекомендуют придерживаться определенной схемы действий для успешного согласования изменений планировки:
Узнать больше о процедуре узаконивания перепланировки нежилых помещений, находящихся в жилых домах, можно на этой странице. Также наши профессионалы проводят консультации по интересующим вас вопросам и предлагают комплексное согласование «под ключ», которое включает полное сопровождение на каждом этапе регистрации изменений.
Обратитесь к менеджеру «2Проектор», чтобы узнать актуальные расценки на услуги компании и ознакомиться с возможностями конкретного переустройства вашего помещения:
по номеру телефона: 8 (495) 956 70 30
по электронной почте: info@2proektor.ru
наш WhatsApp: 8 (910) 001 70 30
Свяжитесь с нами любым удобным для вас образом – наши специалисты будут рады ответить на ваши вопросы!
Получить бесплатную консультацию
Наш специалист свяжется с Вами в течение 5 минут
[contact-form-7 404 «Not Found»]
Согласование вентиляции в стене дома.
Мною были сделаны сквозные отверстия на улицу диаметром 10 см в стене моей квартиры для пристяжной вентиляции (забора воздуха в комнату). Данная процедура делается повсеместно в Москве. Дом кирпичный. Не является охраняемым памятником архитектуры. На наружной стене дома отверстия закрыты декоративными решетками. Несколько лет все было нормально, до тех пор пока в квартиру случайным образом не заявился старший по дому и не увидел отверстия. Теперь с его подачи мне прислали бумагу из управляющей компании о якобы установленной перепланировке и выявленных отверстиях. Но во-первых комиссии никакой не было (не считая несвязанного прихода старшего по дому), во-вторых мне просто бросили это уведомление в почтовый ящик, т.е не дали под роспись и не заказным письмом. В письме также назначается дата «повторного осмотра».
Как поступить в данной ситуации? Пускать комиссию? Имеет ли вообще предъявлять право такие требования ко мне управляющая компания, насколько я понимаю, данный вопрос находится в ведении Мосжилинспекции? Опять же что с самими требованиями к таким отверстиям. В постановлении Москвы о перепланировке https://www.mos.ru/main/function/pereustroistvo-i-pereplanirovka/pereplanirovka-chto-mozhno-i-chto-nelzia/ вообще ничего не говориться о вентиляционных отверстиях, в то время как в Петербурге разрешается алмазное сверление таких отверстий до 200 мм вообще без каких-либо согласований. Не наврежу ли я себе больше если начну поднимать этот вопрос?
Ответы на вопрос:
если вам не вручали письмо заказным путем, то в данном случае лучше пока ничего не начинать, вопрос здесь еще может быть в том, что если вы изменяли фасад, то могут быть вопросы что без согласия иных жильцов.
«Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2018)
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 462-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Статья 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме (действующая редакция)
Жилищный кодекс РФ Глава 6 Статья 36
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
Комиссию в квартиру Вы вправе не пускать, дабы они не имели дополнительных доказательств.
Помните, что в соответствии со ст.25 Конституции РФ
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.
Федеральным законом такого права не установлено.
В акте комиссии Вы вправе записать, что не согласны с её выводами.
Наружная стена согласно статье 36 ЖК РФ является общедомовым имуществом А поэтому на такое сверление вам нужно было получить согласие собственников помещений ст ст 44-46 ЖК РФ вашего дома Если согласие получено то в ваших действиях нет нарушения
Управляющую же компанию выбирают собственники помещений с последующим заключением договора управления МКД ст 162 ЖК РФ В рамках исполнения этого договора УК может от вас требовать предоставления объяснения по поводу этих отверстий
Вам лучше как то по мирному решить данный вопрос, потому что если начнете бузить то себе навредите.
Это не перепланировка и не переустройство.. Это просто отверстие в стене, претензии могут предъявить только по изменению фасада, декоративные решетки, на стене. Самое большое, что могут сделать, это в судебном порядке заставят Вас привести все в первоначальное состояние, то есть заделать эти дыра. Не открывайте и не пускайте, данные отверстия никакого угрозы целостности дома не представляют. Это просто «административный восторг» старшего по дому, он скоро угаснет.
Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения
Управляющая компания не имеет право обследовать квартиру на наличие в ней перепланировки. Компаниям, управляющим жилыми многоквартирными домами в столице, это делать не за чем, поскольку они не имеют никакого отношения к процедуре согласования перепланировок. В Подмосковье управляющая компания проводит обследование квартиры на предмет выполненной перепланировки в рамках работы межведомственной комиссии, принимающей ремонтные работы. Что не требует согласования с Мосжилинспекцией ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой отделочных покрытий стен, полов, потолков, наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета
устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету)
замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству
перестановка бытовых напольных электроплит в габаритах помещения кухни
установка наружных технических средств (антенн, защитных сеток и кондиционеров) на фасадах многоквартирных домов
Устройство само раздвижных или «карусельных» дверей и витрин из легких быстровозводимых конструкций без изменения внешних габаритов помещений
Изменение материалов и пластики внешних конструкций, балконов и лоджий
Перестановка нагревательных (отопительных) и газовых приборов (за исключением случаев установки и перестановки газовых приборов с прокладкой дополнительных подводящих сетей)
Замена столярных элементов фасада здания (с изменением рисунка).