дверь на несколько квартир
Как законно поставить дверь на лестничной клетке?
Мы много лет назад отгородили отдельной входной дверью часть общественного коридора, который ведет от лифта к квартирам. Сейчас сосед, который живет напротив, требует ее демонтировать. Дверь ведет только в нашу квартиру, соседу проход не загораживает. Обычно дверь мы даже не запираем, а просто прикрываем. Можно ли как-то ее узаконить? Может, это и не требуется?
Кстати, сосед поставил замок на обе двери, которыми пользуются все жители: на вход от лифта и на дверь, ведущую к пожарной лестнице.
Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.
Сейчас за этим стали следить чуть строже, хотя специально никто не ходит и демонтировать двери не заставляет. Но на жалобы граждан и управляющие компании, и пожарный надзор реагируют.
Законно получить разрешение на установку такой двери достаточно сложно, хотя и возможно.
Разберемся, как получить разрешение на установку общей двери в коридоре, если очень хочется, или как узаконить уже установленную дверь, которая вдруг стала мешать соседям.
Ваша лестничная клетка принадлежит всем жильцам
В многоквартирном доме лестничные клетки, лифтовые холлы и прочие помещения — общее имущество всех жильцов дома. Общее имущество подразумевает, что им могут пользоваться все жильцы. Даже если это абсолютно бессмысленно — кому может понадобиться пользоваться квадратным метром пола возле вашей двери? Однако с точки зрения закона, любой житель дома вправе потребовать устранить препятствие в виде двери — и будет прав.
Логичный вопрос, который возникает после чтения закона: если я собственник квартиры, значит, у меня тоже есть доля в общем имуществе в доме. Нельзя ли эту долю представить в виде куска лестничной клетки и огородить его дверью как мою собственность?
Жилищный кодекс запрещает выделять себе определенную долю в общем имуществе. Эта доля существует, можно сказать, виртуально. Она у вас есть, но распорядиться вы ей не можете. Например, ее нельзя продать или выделить.
Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных жильцов. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех жильцов. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех жильцов дома. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех.
Поэтому, чтобы легализовать такую дверь, придется проводить общее собрание жильцов.
Как провести общее собрание собственников
Самостоятельно провести очное общее собрание очень тяжело. Особенно если в доме 2000 квартир: нужно, чтобы все они были согласны. А вот заочное собрание, теоретически, провести возможно. Придется лично обойти всех и собрать подписи.
Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой в проведении собрания у управляющей компании, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти 3—4 месяца, а может и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.
Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3 ) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.
Именно из-за чрезвычайной сложности получения согласия всех собственников большинство устанавливаемых дверей не проходят никаких согласований и устанавливаются с молчаливого согласия соседей.
Некоторые хитрости и нюансы проведения общих собраний вы можете прочитать в наших статьях:
Допустим, вы провели собрание собственников и заручились их согласием на установку двери. Кроме этого согласия, понадобится еще проект проведения перепланировки или реконструкции.
Что такое проект перепланировки
Любое изменение конфигурации помещения — это перепланировка, в том числе и установка двери на лестничной клетке. Перепланировку правильно проводить по специальному проекту. Все зависит от проекта дома. Где-то уже есть проем для установки двери, где-то нужно возводить дополнительную стену, чтобы уже в нее установить дверь. Все это делается в проекте перепланировки: дверь, место установки, материалы, размеры.
Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.
Нюансы: пожарные нормативы
Еще так бывает, что не всегда можно установить дверь по закону, даже если есть согласие остальных собственников. Существует масса проектных нормативов, которые ограничивают такие перепланировки. Например, основной — норматив противопожарной безопасности. Если пожарный надзор скажет, что установка двери нарушает нормы противопожарной безопасности, согласовать такой проект уже не выйдет ни у кого и никогда.
Нюансы: коммунальщики
У коммунальных служб должен быть свободный доступ к оборудованию и приборам, которые размещены в местах общего пользования. Если электрощиток подъезда находится в вашем тамбуре, отгородить его нельзя, потому что через него проходят не только ваши линии питания, но и всех соседей.
Важно: на лестничных клетках и площадках под первым маршем лестницы по закону запрещено хранить имущество жильцов. Там нельзя хранить велосипеды, коляски, лопаты, мешки с картошкой, санки и все остальные вещи, которые именно там и хранит большинство россиян.
Что будет, если не согласовать
В итоге, если не получить всех этих документов (согласие собственников, проект перепланировки, согласование с пожарными), любой жилец вашего дома может подать иск в суд, и суд обяжет вас демонтировать дверь, хотя обычно такие споры возникают только между соседями по лестничной клетке.
Вот, например, решения суда, которые я нашел: Волжский районный суд Самары в 2017 году обязал собственника квартиры снести самовольно возведенную перегородку в общем коридоре, потому что отсутствует согласие всех собственников квартир, а дверь препятствует соседям в доступе в квартиры. Аналогичное решение выносил Стерлитамакский районный суд Республики Башкортостан в 2014 году. Судебная практика по стране однозначная. Нет согласия — демонтировать, особенно если это мешает соседу.
Если дверь поставили давно, может, даже и не вы
Если дверь установили вы, то процедура согласования такая же. Придется собрать подписи, сделать проект. Узаконивать установку через суд не нужно, достаточно собрать все документы на случай, если кто-то из соседей подаст на вас в суд с требованием демонтировать дверь.
Может быть так, что вы купили квартиру, а дверь уже была. Тогда вы за нее не отвечаете. Недавно Верховный суд поддержал жильцов, которых пытались обязать демонтировать дверь, установленную предыдущим владельцем квартиры. Суд пояснил, что нужно установить конкретного человека, ответственного за самовольную перепланировку, а не бездумно обязывать проживающих за свой счет устранять чужие переделки.
Поэтому вы можете смело отказываться что-либо делать, если эту дверь устанавливали не вы. Можно даже и про свою дверь сказать, что она не ваша. Но тогда в один прекрасный день управляющая компания или сосед могут просто спилить эту дверь, а вы им ничего за это не сделаете — дверь-то не ваша.
Когда точно не нужно никого спрашивать
Единственный случай, когда вы можете установить дверь, никого не спрашивая, — если она там изначально была, а потом ее убрали по тем или иным причинам. То есть если первоначальный проект дома предусматривал наличие тамбурной двери на несколько квартир (например, на общую колясочную), то такую дверь можно вернуть на место без согласия собственников.
Но нужно помнить, что по нормативам такая дверь не должна быть закрыта, если за ней остается общедомовое имущество (счетчики, пожарные гидранты) или эвакуационные выходы. За этим, конечно, никто не следит, но вы и сами можете пострадать от того, что у коммунальщиков не будет доступа.
Что делать автору вопроса
Вы пишете, что сосед поставил замки на общие двери в подъезде. Вы можете предъявить ему те же самые претензии. Сосед точно так же нарушает закон, перекрывая проход к пожарной лестнице. За это однозначно положен штраф, а пожарный надзор непременно потребует демонтировать замок, а то и всю дверь.
Жаловаться на соседа в этой ситуации нужно в жилищную инспекцию, пожарный надзор и полицию. Но лучше постарайтесь найти компромисс: закон в этом случае нарушаете и вы, и ваш сосед.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
>> согласия всех собственников
подскажите, согласие на что конкретно? На то, чтобы безвременно пользоваться частью МОП и огородить её? А может на то, чтобы запрашиваемая часть МОП отошла в собственность тому, кто просит разрешения? Из текста не ясно.
Владимир, согласие на пользование.
Добрый день. Если мы в тамбуре на 2 квартиры поставим дверь, но демонтируем замок, будет ли это нарушением?
Victoria, ну ведь в конце поста написано, куда жаловаться)
Да, возможно, это не сразу же снесут, но дело хотя бы сдвинется. Все полезнее, чем просто страдать и жаловаться в интернете. )
Тюменцев просят демонтировать железные двери, установленные в отсеке на несколько квартир
ТСЖ и УК боятся штрафов, которые накладывают специалисты Госпожнадзора
Подъезд — это общедомовая территория, и отгораживать дополнительные квадратные метры на площадках самовольно нельзя
Фото: Ирина Шарова / 72.RU
Тюменцев просят демонтировать железные двери на несколько квартир
Жители Тюмени в подъездах часто ставят дополнительную железную дверь на несколько квартир. Это позволяет усилить безопасность жилища, а кроме того, хранить велосипеды и коляски в тамбуре, не переживая за их сохранность. В последние время в некоторых многоквартирниках жителей обязывают такие двери демонтировать. Узнали, насколько это законно.
Кому они мешают?
Любой горожанин сталкивался с проблемой нехватки пространства для жизни. Велосипед, коляску или санки хранить в квартире нереально, так что приветствуется любая возможность расширить площадь квартиры. Часто жители домов встраивают кладовки в нишу, где когда-то был мусоропровод. А кроме того, если лестничная клетка позволяет, устанавливают железную дверь на несколько квартир, отделяясь от соседей. Такие двери — головная боль для управляющих организаций. Одно из тюменских ТСЖ попыталось поднять вопрос о демонтаже дверей, но отступило — жители категорически отказались его обсуждать.
— По договору купли-продажи собственник приобретает квартиру с определенной площадью и границами в соответствии с планом БТИ. Границей является входная дверь в квартиру. Площадь за дверью не входит в приобретаемое имущество и является общедомовой. Самовольная установка дверей должна быть согласована со всеми собственниками. Если этого не сделано, то двери должны быть демонтированы, особенно если конструкция нарушает требования пожарной безопасности. Мы пока пытаемся договориться с жильцами на снос или согласование с участием пожнадзора. Кроме того, там у них пол не моется, а электрик не может попасть к электрошкафам, — рассказывают представители одного тюменского ТСЖ.
В ТСЖ особенно просили не упоминать адрес дома, где возник конфликт из-за дверей, поскольку опасаются проверок сотрудников МЧС. Обычно за такие двери штрафуют не тех, кто их устанавливает, а управляющие компании и товарищества собственников жилья.
Попытка вынудить жильцов демонтировать железные двери в подъездах одного из многоквартирных домов Тюмени успехом не увенчалась
Фото: читатель 72.RU
Часто ли сотрудники МЧС проверяют подъезды?
В этом году из-за пандемии и режима повышенной готовности сотрудники МЧС практически не проводят проверок в подъездах жилых домов. А вот в прошлом году было несколько десятков случаев, когда пожарные в Тюмени заставили демонтировать самовольно установленные железные двери в подъездах. Об этом нам рассказал замначальника пресс-службы регионального управления ведомства Александр Зубарев.
— В обычное время (не в период пандемии. — Прим. ред.) мы проводим плановые проверки или выезжаем по жалобам жильцов. Если находим конструкции, нарушающие правила пожарной безопасности, то выносим предупреждение — даем время управляющим компаниям устранить нарушения, а потом уже повторно проверяем. Выписываем штраф, если двери остались. Штраф для юрлиц (ТСЖ, УК) может быть от 150 до 200 тысяч рублей. Физические лица платят меньше, но там другая процедура — надо выяснять, кто установил металлическую конструкцию. Это долгий процесс. Но пожарную безопасность должны обеспечить ТСЖ или УК, так что они первые в этой цепочке ответственности, — отмечает Зубарев.
Часто в конфликт вокруг самовольных конструкций в подъездах вовлекают и Государственную жилищную инспекцию, куда жалуются тюменцы, возмущенные самовольной установкой железных дверей на лестничной клетке.
Как говорят в ГЖИ, для использования общего имущества в многоквартирном доме необходимо на общем собрании принять соответствующее решение 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений. Важно то, что использование некоторых помещений общего пользования запрещено. Так, пунктом 3.2.15 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 М 170, установлено, что использование лестничных клеток, а также площадок под первым маршем лестницы для размещения мастерских, кладовых и других целей не допускается. Кроме того, не допускается и размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов
А почему бы не разрешить устанавливать железные двери?
С точки зрения здравого смысла, железные двери в «тамбуре» на несколько квартир — это удобно. И совершенно непонятно, зачем нужно их демонтировать. Об этом говорит исполнительный директор Ассоциации управляющих компаний Тюменской области Владимир Васильев.
— Придите в любой дом, где предусмотрены «тамбуры», и посмотрите — стоит общая дверь. Люди всё понимают, они знают, что так делать нельзя, но если все ставят железные двери, то почему нам нельзя? Я не сторонник сноса таких дверей. Люди ведь делают это для того, чтобы у них в закутке никто не шлялся, чтобы было безопасно. Если дверь установлена правильно и открывается наружу, как того требуют правила пожарной безопасности, то зачем ее запрещать? То же самое с кладовками. Если собственники жилья договорились между собой и устроили кладовку в нише между этажами, то почему их надо запрещать? — задает риторический вопрос Владимир Васильев.
По его словам, случаев демонтажа железных дверей или кладовок в Тюмени пока не много. Это длительная процедура, как говорит Васильев, обычно она занимает около года. Жалобу на самовольную установку дверей в МЧС пишут недовольные соседи. После получения предписания УК или ТСЖ просит жильцов убрать дверь самостоятельно. Как правило, они отказывают. После этого представители управляющей организации обращаются в суд, какое-то время занимает обжалование. И уже после прохождения всех инстанций железные двери демонтируются.
Вы знаете, что нельзя бесконтрольно стеклить балконы? Фасад — это тоже общее имущество дома, и собственник обязан выдерживать единый стиль. Посмотрите, как жители первых этажей расширяют площадь своего жилища за счет балконов. Это отдельная тема, с которой тюменским властям придется когда-то разбираться.
Как законно установить тамбурные двери на лестничной площадке?
Нельзя сказать однозначно, хорошая это идея или плохая.
Есть такое мнение: домушники взломают хлипкую тамбурную дверь, закроются изнутри и спокойно будут заниматься входными дверями. Соседи в подъезде не увидят и не среагируют.
Как видите, бабка надвое сказала. Так что проанализируйте свою ситуацию и отношения с соседями по площадке и, если решите ставить двери, выбирайте добротные, с хорошими замками.
Заглянуть в проект
Во многих новостройках застройщик сразу оформляет тамбуры на несколько соседних квартир, т. е. двери на лестничной площадке уже предусмотрены проектом многоквартирного дома. Если у вас не новостройка, все равно советуем сначала выяснить, не заложена ли в проекте дома возможность установки таких дверей. Это облегчит дело при получении разрешений на монтаж дверей.
Узнать, предусмотрены ли проектом вашего дома тамбурные двери, можно в УК (управляющей компании) или в правлении ТСЖ (товарищества собственников жилья). Также можно запросить информацию в местном бюро технической инвентаризации (БТИ). Эта государственная организация занимается учетом недвижимости. Там есть сведения о характеристиках каждого жилого дома.
Получить согласие собственников
В интернете вы найдете ряд материалов, в которых авторы пишут о необходимости провести общее собрание собственников жилья и получить 100% голосов за установку тамбурных дверей. Якобы только в этом случае можно законно отгородить тамбур. При этом авторы ссылаются на статью 40 ЖК РФ и говорят, что речь идет о перепланировке с присоединением части общего имущества.
На самом деле, такая позиция верна лишь в одном случае. Получать согласие 100% собственников придется, только если вы захотите расширить площадь своей квартиры за счет квадратных метров места общего пользования. Тогда вы будете приобретать эту дополнительную площадь в собственность и выполнять перепланировку своей квартиры.
При толковании статьи 36 ЖК в системе со статьей 40 ЖК достаточно очевиден вывод, что согласие всех собственников требуется только в том случае, когда часть общего имущества утрачивает свое назначение обслуживать более одного помещения в многоквартирном доме.
В свободной форме напишите, что собственники таких-то квартир согласны организовать совместный тамбур, а собственники квартир, расположенных на этаже и не входящих в тамбур, возражений не имеют. Подпишите сами и дайте на подпись собственникам соседних квартир.
Как проводить общее собрание, мы писали здесь. Если вам удастся получить более 50% голосов из голосов присутствующих на собрании собственников, то первый шаг на пути к тамбуру вы сделали.
Получить разрешение от пожарных
По правилам пожарной безопасности в нашей стране нельзя просто взять и установить какие-либо дополнительные двери. Требование это вполне обосновано. Если такие двери не были предусмотрены проектом дома, велика вероятность, что их монтаж может нарушить процессы вентиляции, затруднить эвакуацию людей в случае чрезвычайной ситуации. Частой причиной отказа является наличие противопожарного оборудования в месте, где предполагается тамбур.
Это мы к тому, что если вы решили разгородить лестничную клетку, не забудьте согласовать это с пожарной службой. Вам нужно получить письменное согласие пожарных на монтаж. Обратитесь к ним с заявлением-просьбой, приложив проект будущего тамбура. Этот проект вы можете заказать у компании, которая впоследствии будет заниматься установкой дверей.
Что скажет управляющая компания?
Дверь на несколько квартир
Можно ли установить дверь и отделить несколько квартир от лифтового холла?
Иногда жильцы устанавливают общую на несколько квартир дверь. Жильцы поступают так с целью обезопасить себя от посторонних и получить дополнительное место для хранения личных вещей.
Помещения дома, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более чем одного помещения дома, являются общим имуществом. Закон устанавливает правила его использования. Согласно ст. 247 ГК РФ владение и пользование имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляются по соглашению всех её участников, а при недостижении согласия – в порядке, устанавливаемом судом.
Специальными по отношению к ГК являются нормы Жилищного кодекса. Поскольку статьями 44 и 46 ЖК РФ не установлено иное, решение об использовании общего имущества собственниками, в т.ч. разрешение на установку двери в приквартирный коридор или холл, может быть принято на общем собрании собственников при кворуме не менее 50 %, если простое большинство проголосует «за». Собственники также могут принять решение взимать с «отделившихся» незначительную арендную плату за пользование общим имуществом, направляемую на полезные для дома цели.
Если собственники самовольно устанавливают дверь, то её судьба зависит от терпения управляющей компании. Управляющая компания может выдать предписание на демонтаж двери, может обратиться в суд, а может и демонтировать дверь самостоятельно без решения суда.
Также стоит помнить, что установленная дверь, очень вероятно, нарушит нормы противопожарной безопасности. А уж складированный внутри скарб – точно.
Поэтому законно установить дверь можно только на основании решения общего собрания собственников с обязательным соблюдением противопожарных норм.
Задать вопрос юристу
Последние записи блога
Как заставить жильца восстановить вентиляционный короб в квартире. Инструкция по применению
Показываю на примере, как заставить собственника квартиры в МКД восстановить сечение общедомового вентиляционного короба.
Как и когда возникает право общей собственности на помещения в многоквартирном доме в Москве? Что такое учет и формирование помещений?
Ниже я разъясняю термины «учет и формирование помещения», важные для суда о признании права общей долевой собственности собственников помещений в МКД, через призму московского законодательства. Такие иски возникают, если право собственности на технические или вспомогательные помещения дома незаконно зарегистрировано за городом Москвой, и эти помещения заняты третьими лицами.
Должны ли жители платить пени? Освобождены ли от пеней управляющие организации и ТСЖ? Ответы Минстроя на вопросы о постановлении Правительства № 424 от 02.02.2020.
Ответы на вопрос:
По закону будет затруднительно. Поскольку лестничная площадка относится к общей собственности всех собственников многоквартирного дома, то необходимо будет собирать общее собрание, решать вопрос о возможности установки двери, которая ограничит доступ к общему имуществу.
В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса РФ межквартирная лестничная площадка, на которой была установлена металлическая дверь относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. В соответствии с ч. 3 п. 2 статьи 44 Жилищного кодекса РФ «принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме» относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Для установление металлической двери необходимо получение разрешительной документации на перепланировку общего имущества многоквартирного дома, а также требований «Правил противопожарной безопасности».
Если данная дверь не мешает другим собственникам жилья,-не закрывает проход или доступ к инженерным коммуникациям, щиткам и т.д., то проблем никаких нет. Достаточно получить разрешение на собрании собственников МКД, оформить Протокол собрания и делайте перегородку.
Ответы на уточнение:
Похожие вопросы
Можно ли нам с соседкой поставить тамбурную дверь на две квартиры на лестничной площадке. На лестничной площадке только четыре квартиры по две стороны от лифта. У соседей по этажу уже стоит такая дверь на две квартиры и в подъезде почти все уже поставили такие двери. Не заставят ли их демонтировать при кап. ремонте дома? Спасибо.
У нас общий коридор на 6 квартир на лестничной площадке, мой сосед напротив поставил металлический шкаф возле моей входной двери, что мешает мне поставить железную входную дверь в свою квартиру. На основании какого закона я могу попросить снести этот шкаф и куда мне обратиться, чтобы решить эту проблему.
Соседи по лестничной площадке установили новую дверь. Открывающуюся на лестничную площадку, При открывании этой двери блокируется выход из моей квартиры. Законно ли это? И куда мне обращаться?
Если из общей двери на две квартиры лестничной площадки убрать замок, то это уже не будет являться тамбуром (незаконная перепланировка). Имеет право на жизнь такая дверь?
Ситуация 1: Мной приобретена квартира в многоэтажном доме.
Мой сосед по площадке, еще при старом хозяине, установил на лестничной площадке дверь, таким образом, что отделил наши двери тамбуром от общей площадки. Я, являясь новым владельцем, своего согласия на установку дополнительной двери мешающей мне попадать в свою квартиру, не давал.
ВОПРОС 1: Нарушает ли сосед мои права и какой-либо закон? Могу ли я каким-то образом добиться демонтажа этой двери?
Ситуация 2: Этот же самый сосед, установил на общей лестничной площадке видеокамеры. Они направлены как на двери лифта, так и на ту самую им установленный дверь в НАШ С НИМ тамбур. Я обнаружил что запись с камер ведется на оборудование установленное в нежилом помещении между нашими этажами с закрытой дверью, доступ к которой имеет тот самый сосед.
ВОПРОС 2: Законны ли действия соседа? Какие законы он может нарушать? И что мне сделать, что бы избавиться от «всевидящего ока» соседа от моей квартиры?
Законно ли снять дверь на лестничной площадке? Маленький коридор и две двери в квартиры одна прямо другая на право, а дверь выходит на лестничную площадку к лифту, можно ли ее снять? Я знаю люди железные двери устанавливают в такие коридоры, но у нас очень плохие отношения с соседями и мы их очень боимся, и хотелось снять эту дверь в подъезд. Тут настоящая угроза жизни, просто очень опасно находиться с такими людьми за одной дверью.