две двери два стражника один вопрос
Про «загадку о двух стражах»
Попался на глаза пост про убийственную загадку. И вдруг вспомнилось похожее. Ловите, в общем, вдруг кому интересно:
«Знаете, что всегда меня вырубало? Те случаи, когда герой сталкивается с каким-то волшебным двуглавым созданием или любой подобной хернёй, у которой одна голова всегда врёт, а другая всегда говорит правду. И чтобы выяснить, кто есть кто, герой спрашивает: «Кто из вас лжец?» или что-то типа того. Чувак, всё, что тебе нужно сделать — это спросить «Сколько будет два плюс два», и одна голова скажет: «Четыре», а другая 83 или что-то вроде. Вот и всё, можешь продолжать свой магический квест и победить Девида Боуи».
«Пост набрал сорок лайков. На сорок больше, чем ожидалось».
«НАРОД обычно я не вмешиваюсь во всякие обсуждения, но это утверждение В КОРНЕ НЕВЕРНО.
Суть загадки не в том, чтобы выяснить, кто лжёт. По сути, эта информация вообще ничего не даёт. Тебе же нужно получить верный ответ от двух голов/двух стражей/и т.п. Обычно это связано с тем, какую дорогу выбрать. И для этого нужно спросить вот что:
«Если я спрошу другую голову/стража, какой путь безопасен, что она/он мне ответит?»
Если ты спросишь правдивую голову, она укажет неверное направление, потому что лживая голова всегда обманывает.
Если ты спросишь лживую голову, она укажет неверное направление, потому что всегда обманывает.
Поэтому ВСЕГДА поступай наоборот, вне зависимости от того, какая голова тебе это сказала.
«Ой, да кому не плевать, это всего лишь тупой пост в интернете, в реале это никому не понадобится» — ОПЯТЬ ОШИБКА! Время восхитительных историй:
Несколько лет назад мой друг устроил вечеринку на Хэллоуин и, так как он нарядился Загадочником, он решил устроить конкурс загадок.
Стоит сказать, что я готовился к конкурсу загадок всю жизнь, с тех пор, как прочёл «Хоббита», где Бильбо спасся с их помощью. Почему-то я предположил, что от конкурса загадок мне в этой жизни не скрыться.
С первым вопросом я справился легко (это как раз была загадка из «Хоббита»), а после мне нужно было ответить на следующий, чтобы выиграть бутылку дорогущего рома. Они сделали что-то вроде загадки о двух стражах, только я должен был выбрать один из двух бумажных пакетов. В одном была дерьмовая дёшевая водка,в другом — хороший ром.
Хозяин вечеринки и его друг разыграли классический ход с двумя стражами, где один говорит правду, а другой врёт. И конечно, все стали кричать: «Спроси, какого цвета твои волосы!» и всё такое, но я уже знал, что спросить, так что заткнул всех и получил свой ром.
Так что запомните, дети: не важно, кто лжёт, а кто говорит правду. Важно получить достоверные знания, которые позволят выполнить задание, выиграть бутылку рома и сойти за супер-решателя-загадок перед толпой пьяных гостей».
___________________________________
«Есть ещё кое-что, о чём все обычно забывают, когда речь заходит об этой загадке. Как правило, одно из условий в том, что ты можешь задать только один вопрос.
Вот ты пришёл к двум стражникам, и один всегда врёт, а другой не врёт. А тебе нужно понять, по какому мосту можно пройти спокойно, а какой обвалится, едва ты дойдёшь до середины.
Они говорят тебе, что один из них всегда говорит правду, а другой всегда лжёт. А ещё говорят, что ты можешь задать всего один вопрос.
Спросишь: «Сколько будет два плюс два»? Что ж, отлично. Теперь ты знаешь, кто из них лжец, но всё ещё не знаешь, по какому мосту тебе пройти и теперь не сможешь выяснить.
Ты загнал себя в угол».
«Я могу получить ответ, не задавая вопросов. Заблокировать все выходы, устроить пожар и посмотреть, куда они побегут».
«Смотрите, да у нас тут Александр Македонский, разрубает узел и всё такое».
Оригинал для тех, кто хочет точно быть уверенным, что перевод говно:
Логические задачи и головоломки
Комментарии
Разясните по подробней логику этих вопросов.
Можно ответить еще так:
Ты подходишь к стражнику,и спрашиваешь: На вопрос какая дверь ведет к свободе,что бы ответил другой стражник?
Если допустим он врет,то он соврет правду,какую бы сказал другой стражник. Получается вранье.
Если допустим стражник говорит правду, то он по правде скажет какое вранье бы ответил другой стражник. В результате опять получается вранье. И теперь надо просто выбрать ту дверь,про которую не сказал стражник.
a mojno tupo sprosit u oboih strajnikov: skolko vremya? odin skajet pravdu drugoy net, na krainyak esli net 4asov mojno sprosit den, ili mesyac, uj eto to4no znat budete!
После этого вопроса Вы не поймете за какой дверью «свобода». Для этого нужно использовать двойные вопросы
т.к. после фразы «узник ли я?» вы исчерпаете лимит вопросов, так и не узнав за какой дверью свобода, этот вопрос бессмыслен
я бы просто положилась на интуицию, так даже интереснее. )))
Думаю, то, что они знакомы и знают друг друга, раз уж вместе в одном карауле издеваются над бедным заключенным, подразумевается естественным и в указании не нуждающимся фактом.
спросить любого стражника: «»если я спрошу у того стражника,ведёт ли эта дверь на свободу,что он мне ответит?» и сделать все наоборот
решение
спрашиваем первого стражника (показывая на дверь)ведет ли она к свободе
1) предположим что 1 стражник правдивый сказал ДА
следовательно(из предположения) 2 лжец скажет нам НЕТ
2) теперь предположим что первый был лжец он нам сказал ДА следовательно соврал это означает ДА значит 2 стражник правдивый сказал НЕТ
итог: ответов ДА-3; НЕТ-2
значит нужно идти в эту дверь
и еще это значит что в первое предположение правильное
Фролов Андрей 16 лет ШУЯ
извиняюсь ответов ДА-3 Ответов НЕТ-1
А не проще ли будет, просто спросить, сколько будет 2+2?
этим вопросом ты только узнаешь кто из стражников врет, причем спрашивать надо так «2+2=4?»
Попробуем такой вариант: Дверь на волю охраняет лжец?
1. Лжец, охраняющий дверь на свободу, ответит НЕТ, поскольку иначе признается, что он лжец, т.е. скажет правду.
2. Честный, охраняющий дверь на свободу, ответит НЕТ, поскольку он не лжец.
3. Лжец, охраняющий дверь в неволю, ответит ДА, поскольку тем самым он назовет другого, честного стражника лжецом (т.е. солжет).
4. Честный, охраняющий дверь в неволю, тоже ответит ДА, поскольку в данном случае именно лжец охраняет путь к свободе.
Две двери два стражника один вопрос
1) У стражника можно спросить, что бы сказал другой стражник, про любую дверь, т.е. как про его, так и про соседскую, и в зависимости от этого делать вывод.
2) Можно задать вопрос типа: Возле двери на свободу стоит правдивый стражник?
Если ты мужчина, можно его спросить: «Я мужчина?» Тот, кто говорит правду, скажет «Да», а тот, что лжет солжет и скажет «Нет» или «Нет, ты женщина». Если ты женщина, наоборот. Можно задать любой вопрос, ответ на который очевиден всем.
ну просто вы некорректно вопросы задаете и хотите на них получить корректный ответ. Странно, для сияющей.
1. Этот вопрос должен влиять на другого стражника 2. Он наверное будет содержать отрицание. 3. Ввести параметры и составить по ним таблицу истинности. Есть аналогичная загадка Эйнштейна)
Представляете, сегодня целый день решал эту задачу! До сих пор сомневаюсь, правильный ли это ответ. Может кого-то натолкнёт на истинный путь к разгадке! Мой вариант:
Войти в ту дверь, стражник которой ответил “Да”.
Да достаточно спросить что-то, что вынудит сказать очевидную ложь. Типа «сколько времени?», «вы стражники дверей?», «какая из дверей ведёт к смерти?» и всё в этом духе.)
Любому задать вопрос «Если я спрошу твоего коллегу ведет ли эта дверь в рай что он ответит» после того как будет получен ответ идти надо в другую дверь
и что это. за рожица
Если Вы очень хотите открыть дверь, за которой Вас будет ждать Счастье, обоим стражникам нужно задать вопрос: «Какая из этих дверей ведёт к Смерти?».
Тот стражник, что говорит правду, укажет именно на «смертельную» дверь. А другой, который всё время лжёт, покажет Вам дверь «счастливую». Вот в неё и входите!
а как ты поймешь кто соврал а кто правду сказал?
точно )) как понять ) сама разобраться не могу)
повторяешься.. я ещё про город врунов и праведников не отгадал.. Но, я понял, что это твоя любимая загадка. Когда я её отгадаю, что будешь предлагать?
Загадка
23 Nov 2013 в 02:31
23 Nov 2013 в 02:31 #1
Предлагаю пользователям решить несложную загадку на логику. Перед вами д ва стула две двери, абсолютно одинаковые, перед каждой из них стоит страж, стражи также ничем не отличаются друг от друга, однако, одна дверь ведет в ад, а другая в рай. При этом известно что страж охраняющий дверь в ад всегда лжет, а страж охраняющий дверь в рай всегда говорит правду. Как узнать за какой дверью рай, а за какой ад, задав стражу лишь один вопрос?
23 Nov 2013 в 02:34 #2
Если стражни-лжец стоит у двери ада, достаточно задать любой вопрос, ответ на который заранее известен. Например, сколько будет «2+2».
23 Nov 2013 в 02:34 #3
23 Nov 2013 в 02:36 #4
А если ответит «не знаю»?
23 Nov 2013 в 02:37 #5
23 Nov 2013 в 02:37 #6
Ответ не верный. Они оба ответят нет, и оба условия будут выполнены. Страж рая скажет правду, страж ада соврет.
23 Nov 2013 в 02:38 #7
Выбираешь любую дверь и спрашиваешь у любого из стражей: «Если я спрошу у твоего коллеги, ведет ли эта дверь в ад, что он ответит?»
Если ответит да, то дверь ведет в рай
Если нет, то в ад
23 Nov 2013 в 02:39 #8
«Как зовут мою мамку?»
Они наверняка знают всех людей, кто ответит неверно, тот и лжец, ну вы поняли
Задача с собеседования в крупную корпорацию Apple. Задача на логику. Шелдон Купер (тот самый гениал.
 |
| День рождения: | 14 января |
| Регион: | Крым |
| Город (населенный пункт): | Евпатория |
| Учебное заведение: | МБОУ «Гимназия №8» |
Задача с собеседования в крупную корпорацию Apple.
Задача на логику. Шелдон Купер (тот самый гениальный физик из популярного сериала) дошел в игровом квесте в погоне за сокровищами до последнего рубежа. Перед ним — две двери, одна ведет к сокровищу, вторая — к смертельно опасному лабиринту. У каждой двери стоит стражник, каждый из них знает, какая дверь ведет к сокровищу. Один из стражников никогда не врет, другой — врет всегда. Шелдон не знает, кто из них врун, а кто нет. Прежде чем выбрать дверь, задать можно только один вопрос и только одному стражнику.
Вопрос: Что спросить Шелдону у стражника, чтобы попасть к сокровищу?
Не смотрите сразу в ответ, подумайте.
Ответ:
Можно спросить любого, при этом задать вопрос так: «Какая дверь, по мнению другого стражника, правильная?». Если он спросит у правдивого, то получит данные о том, какая дверь ведет к лабиринту, ведь врущий стражник всегда врет. Если же он спросит у врущего стражника, опять же, узнает, какая дверь ведет к лабиринту, ведь тот соврет о двери, на которую укажет правдивый стражник.
Ну что? Отгадали загадку?
Вспоминается похожая, но шуточная задача из Интернета:
Перед вами три абсолютно одинаковых на вид двери, за двумя из них находится ад, за одной – рай. Вам, разумеется, нужно в рай. Рядышком трое стражников, готовых отвечать на ваши вопросы: А, Б и В. Но не обольщайтесь, вопросы быстро надоедают стражникам – каждый из них ответит вам не более чем на два, а всего можно задать лишь четыре вопроса.
Б – любитель соврать(75%), но в 25% случаев он для разнообразия говорит правду.
В, наоборот, почти всегда правдив (90%), но и этот пакостник в 10% случаев соврет, что сильно огорчает.
А цинично пытается вас обмануть всегда, а также насаживает на копье всех тех, кто задает вопросы, приводящие к парадоксам.
Изначально вы не знаете, кто где.
Все стражники знают все друг о друге и о дверях.
И еще одно:
Старая добрая фея, без помощи которой вы бы вряд ли успешно завершили этот квест, подарила вам магический амулет – Камень Азарта. Если его зажать в кулаке, то при ближайшей проверке вероятностей обязательно случится наименьшая вероятность, если она вообще была. То есть, если, например, с камнем в руке спросить что-либо у Б, то он заведомо скажет правду, потому что вероятность этого события (25%) – меньше, чем вероятность того, что он соврет (75%). А вот А соврет вам, не смотря на камень, т.к. вероятности того, что он скажет правду вообще нет.
Кстати, после одного использования камень исчезает. Поэтому в трех из четырех вопросов вы не сможете к нему прибегнуть.
Ответ:Вероятность угадать дверь в рай примерно 33,3%. Используем камень, заходим в любую дверь наугад и попадаем в рай.