выдавливает стену в погребе что делать
Что делать с падающей стеной погреба?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Эта стенка уже не первый год «падает», можно попробовать домкратом, но земля за ней поди уже заполнила весь свободный объём, утрамбовалась, и теперь её не подвинуть назад?
Вообще не понятно почему кладка «поехала». Погреб находится в центре сарая, всегда сухой. А по выпиранию можно предположить, что это либо давление почвы (тяжёлый сарай с кирпичными стенками?), либо морозное пучение. Но для пучения нужно, чтобы почва была пропитана влагой.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
у меня так сложился погреб из за давления воды и земли.Грунтовые глубоко-а вот поверхностные очень большие.Уклон идет серьезный.Но пришлось вынимать все и заново ставить с дренажом и траншеей с песком по периметру для демпфирования давления грунта.
Это опасная ситуация-я ребят попоосил туда не лазить-упаси бог сложится.
Если вы хотите делать изнутри-то сначала создайте каркас надежный-потом на него нагрузку примите от сарая-откопайте снаружи чтоб на стену земля не давила-и потом выравнивайте или перекладывайте.Работа геморойная
Выдавило стену грунтом, нужна помощь.
Вводные: есть гараж 6х6 два уровня. Перекрытия пустотки лежат на передней и задней стене, и видимо для подстраховки с отступом в метр лежат рельсы. Левая и правая стены не несущие. Слева от гаража грунт по крышу. Как гласит история, гаражи слева сверху строились позже и их грунт столкали в промежуток между гаражами и при этом давануло стены. На верхнем уровне ближе к воротам стена на месте, у задней стены боковая пошла, примерно на 20 см. (если изначально так криво не стояла). На нижнем уровне тоже выдавило стену, по периметру стоит, давануло середину.
Окопаться будет проблематично, во первых ширина около метра, полутора. Во вторых может осыпаться грунт из под дороги верхних этажей.
Сейчас буду заливать полы на нижнем уровне, думаю у стены от рельс приварить вниз швелера и забетонировать как столбы, сама стяжка будет с армировкой 8й-10й арматурой, толщина стяжки 10см. Ну и швелера закопать см на 50 и сделать обвязку арматурой.
Есть вариант раздобыть гнутый швеллер 20х7 толщийна 7мм. поставить ребром к стене. Но сомневаюсь по поводу прочности гнутого швеллера, может есть смысл купить горячекатанный 20?
на верхнем уровне думаю либо пробить прутки в соседний гараж и стянуть швеллерами, в углу, чтобы дальше край стены не пошел.
Либо так же пробурить пустотку, опустить швелер и через потолок на верх, там искать уже куда завязать его.
Подскажите может более удачные варианты, буду рад услышать любые конструктивные предлоежния.
По щелям давит дождевую и талые воды, думаю замазать мастикой и поверх наплавить гидроизол…
Комментарии 52
У меня точно такая же история. Только у меня не монолитная стена, а блоки ФБС в подвале сдвинуло и много из них разорвало. Отягчающее обстоятельство, что за этими блоками находится подъем к гаражам (дорога) с разбитым асфальтом. Воды там много, т.к. в этом году канализация по городу всю ветхая стала и топит подвалы гаражей. Вечерняя народная забава: откачай подвал. Ну она и течет по этому подъему/спуску по уже разбитым дырам. Думаю надо бы их забетонировать, иначе совсем плохо будет.
Я разбирал такое. Стена 3.5 метра высотой и 8 метров длинной. www.chipmaker.ru/topic/42…indComment&comment=619454
Крайне интересно, почитаю!)
Это вы купили такой гараж?
Ага, бываю частенько не сильно умен)
Чистейшая правда, умудрился в одно лето купить около спортивную проблемную машину, жениться и купить эти гаражи) юнешский максимализм не иначе, хоть жена хорошая и то ладно 😀
Это вы купили такой гараж?
Купил три в ряд, подкупился площадью и расположением
Ну значит хватит вас и на то, что бы привести в порядок!
Ломает стены не грунт (скорее всего в данном случае), а замерзший, насыщенный водой грунт. После оттаивания, объем грунта уменьшается и в образовавшиеся пустоты набирается вода и осваивается верхний слой грунта, зимой картина опять повторяется и т.д. процесс необратим, если не принять меры по устранению причины.
1. Определить откуда влага. Дождевые потоки с верхнего яруса либо уровень грунтовых поднимается.
2. Устранить причины по п.1. Организовать отвод воды: ливневая канализация, лотки, дренаж и пр.
3. Проверить развитие деформаций. Установить маяки, маркеры или подобные индикаторы.
4. Только после данных проверок принимать решение о необходимых мероприятиях по восстановлению/усилению.
Иначе усилия и средства будут как борьба с ветряными мельницами.
Спасибо) грунтовые глубоко, это все дожди буду делать отвод
Самый простой метод — горизонтальное бурение (с наклоном в сторону «от насыпи») с установкой в нее трубы ф100-160мм (с предварительно насверлееыми отверстиями ф10-25мм) на глубину (в данном случае длинну) большую половину откоса.
Работы можно заказать у местных курильщиков, либо сделать самодельный бум и самому руками.
Диаметры труб, длинну трассы, количество отверстий, отметки и уклон необходимо выполнять после определения уровней напора/подпора и водонасыщения.
Ломает стены не грунт (скорее всего в данном случае), а замерзший, насыщенный водой грунт. После оттаивания, объем грунта уменьшается и в образовавшиеся пустоты набирается вода и осваивается верхний слой грунта, зимой картина опять повторяется и т.д. процесс необратим, если не принять меры по устранению причины.
1. Определить откуда влага. Дождевые потоки с верхнего яруса либо уровень грунтовых поднимается.
2. Устранить причины по п.1. Организовать отвод воды: ливневая канализация, лотки, дренаж и пр.
3. Проверить развитие деформаций. Установить маяки, маркеры или подобные индикаторы.
4. Только после данных проверок принимать решение о необходимых мероприятиях по восстановлению/усилению.
Иначе усилия и средства будут как борьба с ветряными мельницами.
1. талые, дождевые
2. Буду наращивать крышу с водостоком
3. Отбил дальномером все показания на данный момент. На верхней стене были маяки — с июня просохла, и стоит на месте, не двигалась
4. В этом месяце забетонирую подпирающие швелера и попробуем дожить до весны, там скорее всего демонтировать 🙁
Ставь маяки на всех трещинах — можно из гипса или бумаги на клее ПВА классв D3 (водостойкость) либо аналогичных.подпиши дату и сфотай.
Скорее всего до весны развития не будет.
Пересмотрел фото — у тебя стены из стеновых панелей, а не монолит, а по моему опыту гаражи самострой никогда не делал из новых плит, скорее всего крашеные, упакованные или б/у, вот и могло так случится, что эти трещины/повреждения уже были, а матушка природа только помогла.
1. талые, дождевые
2. Буду наращивать крышу с водостоком
3. Отбил дальномером все показания на данный момент. На верхней стене были маяки — с июня просохла, и стоит на месте, не двигалась
4. В этом месяце забетонирую подпирающие швелера и попробуем дожить до весны, там скорее всего демонтировать 🙁
Отступай от стены 200-300мм (будет удобно если дело дойдет до демонтажа) и собери подпорную балку:
Синим-швеллер или двутавр, сечением 150+мм.
Красным: стойки, 120×120×5, либо швеллер #10 в «коробочку»
Зеленым: ВОЗМОЖНО дополнительная стойка (зависит от основания под основными стойками)
Под стойками «пятка» толщиной не менее 14мм (песком.20мм) ориентировочно 200×200мм с отверстиями под анкера.
Под подошвой определиться с основанием — либо разбирать и лить фундаменты под стойки, либо на существующий бетон.
ВАЖНО! Данные рекомендации даны БЕЗ расчетов и носят только информативный характер!
Сборку проводить естественно в обратной, написанному, порядке.
Если давит мерзлый грунт, то спасти стену обшив ее металлом (швеллер, труба уголок и пр.) скорее всего не получится — выдавит и металл. Если всё же это » старые раны, то, ВОЗМОЖНО удастся локализировать без демонтажа.
Учти, что если это всё-таки плиты, то убрав одну из них вся конструкция потеряет устойчивость.
сделать опалубку и залить новую стенку сантиметров 20 толщиной с армировкой ближе к опалубке. хрен это когда выдавит.
Берешь бригаду ух, они окапывают вокруг делаешь изоляцию снаружи и бетонируешь монолитную стену с армировкоц
отвод воды надо делать
Ханайка гаражу, переставать надо.
у вас пошли несущие стены и плиты перекрытия на обеих уровнях, по всем нормам конструкция неустойчива, находиться в ней нельзя.
Несущие ж на месте, да и плиты тоже
вилы. бросай эту затею. лучше новый гараж построить, чем это восстанавливать, косяк на косяке.
Естественно совет обсуждения с соседями самый разумный.
Давит то водой- намокает и подмерзает.
Дренаж, отмостка, хорошо б свайки
Немного не понимаю, куда сваи закручивать и чем они помогут, просто снаружи рядом со стеной закручиваются и это удерживает грунт?
По стене гаража от сползания грунта и бокового давления.
Похожее было в доме в погребе, он большой был 3.6х6, закрутили сваи на 1.5 метра и сделали опалудку отступив от старых по 60см. и заливали все бетоном и арматурой, погреб стал конечно меньше но вроде уже как 7й гот пошёл, все шикарно. А кстати делали гидроизоляцию по старым стенам прям на них клеили. Бюджет превысил 70тыс но там только одной фанеры для опалуки на 25 тыс купили
Думаю, не все знают, как работает железобетон. Сам по себе бетон прекрасно работает на сжатие, но очень плохо работает на растяжение. А металлическая арматура — наоборот: при сжатии она стремится потерять устойчиость, но при растяжении работает прекрасно. Таким образом, железобетон — это субстанция, которая воспринимает арматурой растягивающие усилия, а бетоном — сжимающие. Далее. При изгибе у нас получается, что выпуклая сторона имеет растягивающие усилия, а сторона со стороны давящего грунта — сжимающие. Значит, надо залить вертикальную стенку. Главное, чтобы армирующая сетка была от лицевой стороны (та, что видима в гараже) на 2-4 см. Предположу, что толщина свежезалитой стенки должна быть 10-15 см, шаг ячейки 100-150 мм, диаметр прутка арматуры (периодического профиля) 12-14 мм. Также стоит учесть, что эта стена должна быть либо хорошо заанкерена в другие стены, либо внутри гаража придётся выстроить внутреннюю скорлупу. Это не точные цифры, но Вы сможете хотя бы оценить стоимость ремонта. Если не копать уличную сторону, то потеряете сколько-то места в гараже. Точные цифры вам даст проектировщик, в данном случае его стОит найти и заказать расчёт. Не слушайте тех, кто говорит, что дело гиблое: Крымкий мост тоже «невозможно» было построить. Всё возможно, и не такая большая высота грунта сверху. А то, что стена лопнула — следствие либо заведомо слабого армирования (если оно вообще есть), либо плохого бетона (и арматура просто сгнила со временем). Также, весь уличный грунт стоит утеплить и дренировать, либо заменить на песок, щебень или песчано-гравийную смесь, но это по желанию/финансам. Удачи!
Вот только хотел написать подобное, хоршо сначала прочел комменты. Поправлю, только толщина стены должна быть 20-25см, чтобы при бетонировании бетон пролез во все щели. Потом после возведения стенки, сделать полы, чтобы еще по полу был упор с распределением по всей площади гаража. Шаг арматуры принять 200*200мм, арматуру Ф14мм А500.
ага, и вертикальные стержни арматурные загнуть в бетон пола
Думаю, не все знают, как работает железобетон. Сам по себе бетон прекрасно работает на сжатие, но очень плохо работает на растяжение. А металлическая арматура — наоборот: при сжатии она стремится потерять устойчиость, но при растяжении работает прекрасно. Таким образом, железобетон — это субстанция, которая воспринимает арматурой растягивающие усилия, а бетоном — сжимающие. Далее. При изгибе у нас получается, что выпуклая сторона имеет растягивающие усилия, а сторона со стороны давящего грунта — сжимающие. Значит, надо залить вертикальную стенку. Главное, чтобы армирующая сетка была от лицевой стороны (та, что видима в гараже) на 2-4 см. Предположу, что толщина свежезалитой стенки должна быть 10-15 см, шаг ячейки 100-150 мм, диаметр прутка арматуры (периодического профиля) 12-14 мм. Также стоит учесть, что эта стена должна быть либо хорошо заанкерена в другие стены, либо внутри гаража придётся выстроить внутреннюю скорлупу. Это не точные цифры, но Вы сможете хотя бы оценить стоимость ремонта. Если не копать уличную сторону, то потеряете сколько-то места в гараже. Точные цифры вам даст проектировщик, в данном случае его стОит найти и заказать расчёт. Не слушайте тех, кто говорит, что дело гиблое: Крымкий мост тоже «невозможно» было построить. Всё возможно, и не такая большая высота грунта сверху. А то, что стена лопнула — следствие либо заведомо слабого армирования (если оно вообще есть), либо плохого бетона (и арматура просто сгнила со временем). Также, весь уличный грунт стоит утеплить и дренировать, либо заменить на песок, щебень или песчано-гравийную смесь, но это по желанию/финансам. Удачи!
грунт давит распределённой нагрузкой по всей площади, причём неравномерно. нужно двойное армирование, и с снаружи более усиленное, но главное, стена должна быть заанкерена надёжно в массивныу фундамент с загибом арматуры от «выдергивания» из бетона. Конструкция получится «Т» обратная. Наконец устроены типовые подпорные стены.
Погреб в гараже. Выдавливает стену.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. тема является архивной.
в моем случае две половинки (по 3 метра) если принять, что они минимальной марки и опираются только на на стены, то сколько на них нагрузить можно?
в идеале хочу сделать: перекрытие/пенопласт/стяжка из бетона. кстати, какую лучше толщину стяжки сделать?
Чем укреплять стены подвала
Добрый день. Стены лестничного пролета в подвал выложены в полкирпича. За зиму выдавило стены внутрь лестницы и обрушилось. Подскажите, пожалуйста, чем можно укрепить стены лестницы? За стенами находится глина, не насыпная. Спасибо большое!
Вера Геннадьевна, Бородино.
Привет, Вера Геннадьевна из Бородино!
Укрепление стен вашего подвального лестничного пролета возможно за счет монтажа их каркаса.
То есть на практике это будет примерно выглядеть следующим образом. Демонтируете старую кирпичную стену. Делается основание стены в виде небольшой стяжки из армированного бетона. Ориентировочные размеры сечения стяжки около 200*200 мм. И длиной соответствующей длине стены.
Затем на этой стяжке делается кирпичная кладка. В кирпич толщиной будет прочнее, но допустимо и в полкирпича. Через каждые 4-5 рядов кладки проложить в швах кладочную сетку из полос шириной около 10 см. Диаметр проволоки сетки 2-3 мм. /Вертикальные штыри из арматуры не должны быть скрыты кирпичной кладкой, а быть видимыми и располагаться вплотную с внутренней поверхностью стены./
Потом из арматуры (все тех же диаметров) делается подобие решетки (в простонародье называемой тюремной) с квадратными ячейками 200*200 мм примерно. Все это по всей площади стены. Нижние концы решетки приварить (привязать) к торчащим из стяжки пруткам арматуры. Следует прикрепить и боковые и по возможности верхнюю стороны решетки каркаса к стенам и потолку подвала. Для чего вбить в них также штыри из арматуры. С приваркой или привязкой.
Прутки арматуры загрунтовать, чтобы они не ржавели.
В результате таких манипуляций у вас должна получиться кирпичная кладка на бетонном основании-стяжке, которая будет подпираться каркасом из арматуры. Конструкция будет устойчивой и никакая глина грунта за стеной не сможет повредить кладку.
Все размеры даны ориентировочные, их можно и несколько изменить. Естественно, что есть и масса других вариантов укрепления вашей стены, приведен только один из них, как простейший.
Строительный форум
Полезная информация
Черный список строительных компаний
Многим из нас приходилось сталкиваться с непорядочными Заказчиками, которые не оплачивают выполненные работы, а также с непорядочными Подрядчиками, которые не выполняют взятые на себя обязательства. Предлагаем учиться на чужих ошибках, а о своих рассказать другим.
Черный список Заказчиков
Как показывает практика, не только строители плохо выполняют свою работу. Есть категория Заказчиков, которые просто не оплачивают качественно выполненные работы. Страна должна знать их в лицо!
Черный список работников (сотрудников)
К сожалению, один человек, может за короткий промежуток времени сломать то что Вы строили годами. Знание сила! Поделитесь знаниями с другими
Отзывы о строителях и поставщиках стройматериалов
В данном разделе размещаются отзывы о строительных компаниях, фирмах, организациях и бригадах. Каждая организация, в целях сбора общественного мнения, может предложить пользователям оставить отзыв о своей работе.
Опросы и голосования
В данном разделе Вы можете создать опрос и организовать голосования по интересующей Вас теме. Узнать истину помогут опросы и голосования.
Презентации
Уважаемые пользователи, перед размещением информации в данном разделе, внимательно ознакомьтесь с правилами раздела
Ищу подрядчика
Форум для Заказчиков, которые ищут Подрядчиков на СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕМОНТ, ОТДЕЛКУ
Партнерство
Хорошая идея всегда найдет своего инвестора или партнера. Вместе мы сила!
Повышение квалификации
Уровень квалификации строителей напрямую влияет на качество и безопасность объектов. В этом разделе публикуются анонсы учебных мероприятий в строительной сфере: мастер-классы, семинары, конференции по обмену опытом и т.п.
Форум обманутых дольщиков и покупателей недвижимости
Наше законодательство не совершенно и из за этого в нашей Стране появляются люди без определенного места жительства. Давайте делиться информацией и помогать друг другу.