Что значит отступные на работе
Значение слова «отступной»
1. Такой, который предлагается кому-л. за согласие отступиться, отказаться от кого-, чего-л. Отступные деньги.
Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999; (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека
ОТСТУПНО’Й, а́я, о́е (разг.). 1. Такой, к-рый дается при отказе от чего-н. (от своих прав, требований, притязаний). Отступные деньги. Отступная грамота. 2. в знач. сущ. отступно́е, о́го, ср. Плата кому-н. за отказ от прав, требований, притязаний. Дать отступного.
Источник: «Толковый словарь русского языка» под редакцией Д. Н. Ушакова (1935-1940); (электронная версия): Фундаментальная электронная библиотека
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я стал чуточку лучше понимать мир эмоций.
Вопрос: самообразование — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное?
Отступные при увольнении по соглашению сторон
Какие могут быть выплаты (отступные) при увольнении по соглашению сторон, если работник находился 10 месяцев в отпуске без сохранения з.платы (по причине отсутствия работы)?
От чего зависит сумма так называемых отступных при увольнении работника по соглашению сторон (ст.77, ч.1, п.1), если работодатель не может оказать помощь в его трудоустройстве на другое предприятие (организацию)?
Увольнение по соглашению сторон никакого отношения к сокращению не имеет,
Для работника и работодателя удобно то, что трудовой договор может быть расторгнут в любое согласованное ими время, сроков уведомления другой стороны законодательством не установлено, и процедура оформления довольно проста
Работодатель может быть уверен, что работник в одностороннем порядке не изменит решение уволиться (как он это может сделать при увольнении по собственному желанию).
А работник может рассчитывать на так называемое «отступное», то есть выплаты, о которых стороны договорятся при расторжении договора.
значит.. если я захочу уволиться по собственному желанию.. то я имею право потребовать от работодателя увольнение по договоренности сторон с выплатой компенсации?
Значит увольнение по договоренности сторон все токи является сокращением но в легкой форме?
Могу ли я рассчитывать на выходное пособие при увольнении по соглашению сторон по моей инициативе. Дело в том, что мне приходиться увольняться. Из за детей я не могу работать в ночные смены. И 2 недели отработать не могу. И мой работодатель предложил мне уволиться по соглашению сторон. Если я увольняюсь по моей инициативе, имею ли я право на отступные и в каком размере. Стаж непрерывный 12 лет.
Фирма, в которой я работаю, хочет сократить штаты, но не вместо процедуры сокращения предлагает уволиться по соглашению сторон, предлагая кроме обязательных выплат, выходное пособие (отступные) в сумме 2 окладов прописанных в ТД (трудовой договор). Уверена, что сумму можно поднять до 3 или 4 окладов в результате переговоров. Но не обманут ли они потом с выплатами, даже если они будут прописаны в соглашении, так как в основном ТД данного пункта нет? Самого ТД у меня на руках нет, с моей стороны он был подписан, но мой экземпляр мне так и не вернулся, так как главный офис находится за сотни км в другом городе. Чем я рискую при увольнении по соглашению сторон?
В Кратце работаю я на заводе у которого в связи сложившейся ситуацией в России возникло масса проблем. И теперь они начали увольнять работников без предупреждения и причины, заставляя писать заявления по собственному желанию, без всяких выплат, отступных и т.п. Я не собираюсь писать по собственному желанию. Если мне предложат уволиться по соглашению сторон, на какие условия при увольнении мне соглашаться?
На работе сложилась сложная ситуация, полностью поменялось руководство в головном офисе. Из-за образовавшихся разногласий с новым руководством меня хотят убрать и предложили мне уйти по соглашению сторон с выплатой отступных в размере 1 оклада. Сумма меня не устраивает, а законных оснований меня уволить у работодателя нет. Но и работать под постоянным гнетом я тоже не собираюсь. Дальше суть проблемы.
Скажите, это вообще реально, как мне будут оплачивать декретные, если я уже официально не буду работником этой компании и полтора года декрета я уже отсидела? Если это исполнимо, то в каком размере будет оплачиваться декрет?
В понедельник я должна выйти на работу из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет. Должность моя подлежит сокращению, предложили работу, которая меня не устраивает по ряду причин. Предлагают уволиться по соглашению сторон с 3-мя окладами отступных. При моем возражении, что при увольнении по сокращению, выплаты будут больше (при неустройстве на работу в теч. ении 2-х месяцев через Службу занятости и что у меня двое иждивенцев) начинаются угрозы о плохих рекомендациях и возможных придирках при работе в теч. двух месяцев. Как обоснованно добиться чуть больших выплат?
Помогите пожалуйста! Моего мужа хотят уволить без оснований, и предлагают ему отступные в виде 2 окладов. Муж против, соглашение сторон подпишет только при 6 окладах. Приехал сотрудник из ГК и давит на него, говорит что если не подпишет с 2-мя, то под него начнут копать и все равно накопают. у нас 2 детей. Я без работы.. Муж отличный сотрудник, буквально месяц назад прошла по нему проверка. Все отлично! Теперь просят подписать что он не согласен на увольнение, но мы пока письменного предложения не получали.. Что нам делать? Помогите пост.
А. Сотрудник К. ООО написал заявление «Прошу уволить меня с занимаемый должности зам ген. директора по п.1 ст. 77 ТК РФ по согласованию сторон. При условии выполнения следующих требований: 1. предоставить отпуск, 2. произвести полный расчет. 3. выплатить компенсацию за 2 месяца (за период поиска работы)» ген. Директор в резолюции написал «Оформить приказ по п.1,2. Произвести расчет»
Б. Подготовлены приказы об отпуске с 30.10. по 20.11. (ознакомлен под роспись)
Приказ 20.11 об увольнении по собственному желанию п.3 ст.77 ТК (ознакомлен роспись без даты. Также есть роспись в личной карточке. Под записью уволен по собственному желанию п.3 ст.77).
В. Трудовую отказывается забирать. Ссылаясь на не правильную статью увольнения.
Уведомление сотруднику К ценным письмом в связи с отказом получить трудовую книжку направлено 21.11. (Акт есть)
Информационное письмо сотруднику К об отказе выплаты денежной компенсации направлено. В связи с отсутствием обоснований (Не предусмотрено законодательными актами, в Трудовом договоре, в Коллективном договоре)
Г. Сотрудник К является пенсионером.
Д. Заявление К переписывать не будет. Категоричен. Грозится судом.
Подготовлено Соглашение сторон об увольнение без пункта о компенсации (отступных) Сотрудник К такое соглашение откажется подписывать.
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет до середины декабря. Хотела выйти на работу раньше, но во время разговора с директор выяснилось, что выполняемые мною функции перераспределили и места для меня нет, предложили увольнение с компенсацией. Я будучи в легком шоке, забыла спросить о какой сумме идет речь. Пока договорись с директором, что я увольняться не буду, а буду искать работу, чтобы не было перерыва в стаже. Сейчас я нашла новую работу.
В связи с этим вопрос: как лучше увольняться, по сокращению, по соглашению сторон или писать по собственному? Как вытребовать при этом побольше денег отступных? Вся бухгалтерия у нашей компании в Москве и труд книжка, соответственно, тоже там, т.е. в день увольнения наверно меня не рассчитают и книжку не вернут. Как правильно в этой ситуации все оформить, чтобы не кинули с деньгами?
Работаю в компании 8 лет. В данное время учредители поделили бизнес и компания начала разваливаться. Обороты падают. Началось массовое увольнение сотрудников. Вначале увольняли по соглашению сторон, и оплачивали по 2 оклада отступных. Подошла очередь нашего офиса. Моя должность кассир-операционист. Решили, что без кассира можно обойтись. Но. мне сказали или пиши по собственному желанию или уволим по статье. Я была в шоке. За все 8 лет у меня не было ни каких нареканий к работе. При вопросе за что, ответили найдем. Моему непосредственному руководителю предложили написать разного рода докладные на меня, задним числом. Она отказалась, сказала, что если кому то надо. То приезжайте с проверками, ищите нарушения и пишите докладные. Наш офис находится в Рыбинске, сама организация в Москве. На увольнение по соглашению сторон или по сокращению у организации якобы нет денег. Получается я ухожу на улицу без всего, даже без отработки, что б хоть было время поискать новую работу, а когда я найду новую работу. неизвестно. Организация имеет офисы по всей России, в некоторых офисах убирают сразу по 5 человек. И всех с таким условием, или по собственному или по статье. Не знаю как там себя чувствуют сотрудники и что собираются делать. Но меня такое положение дел совсем не устраивает. При своем опыте работы более 20 лет, я о таком беспределе даже не слышала. Подскажите пожалуйста, как себя вести? Какие аргументы предъявить, что б уволили как положено. Стоит ли написать жалобу в местную инспекцию по труду. Хотя бы для подстраховки, если все таки решатся уволить по статье. По крайней мере я смогу потом доказать, какая была ситуация, тем, что в труд. Инспекции уже будет все изложено, к чему идет дело. И если все таки дело дойдет до суда. Мне нужно будет ехать в Москву и обращаться в Московские суды? Ведь юр. адрес работодателя г. Москва. Пока нет ни каких официальных бумаг, все, что я вам написала, естественно изложено устно. В надежде, что люди испугаются статьи, и уволятся сами. Подскажите, как вести себя в данной ситуации? За ранее спасибо. С уважением Наталья.
Юридические особенности соглашения об отступном
По общему правилу обязательства прекращаются надлежащим исполнением. Однако, Гражданский кодекс РФ предусматривает несколько вариантов замены одного обязательства другим в случае, когда выполнить то, о чём стороны договорились изначально, не представляется возможным. Одним из возможных вариантов решения такой проблемы является отступное, которое позволяет должнику получить отсрочку исполнения обязательства и возможность погасить долг приемлемым для него способом.
Понятие отступного
Отступное — это один из способов прекращения обязательств, который заключается в предоставлении должником кредитору с согласия последнего взамен исполнения денег или иного имущества (ст. 409 ГК РФ). Применяется оно тогда, когда должник не может исполнить сделку способом, который был изначально установлен. Например, вместо выплаты суммы займа заемщик предоставляет имущество или вместо оказания услуг исполнитель передает денежные средства.
Закон не определяет виды обязательств, которые можно прекратить предоставлением отступного. Согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда РФ предоставлением отступного прекращаются не только договорные обязательства, но и, например, обязательства, которые возникают из неосновательного обогащения, обязательства возвратить полученное по недействительной сделке (абз. 3 п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 N 6 «О некоторых вопросах применения положений Гражданского кодекса Российской Федерации о прекращении обязательств») (далее — Постановление Пленума ВС РФ № 6).
Статья 409 ГК РФ не содержит в данном вопросе каких-либо запретов, в отличие, например, от новации (пункт 1 статьи 414 ГК РФ) и зачета (статья 411 ГК РФ). Наиболее распространенными обязательствами, которые прекращаются по соглашению об отступном, являются обязательства по договорам купли-продажи, поставки, возмездного оказания услуг, займа.
При этом предоставление отступного не должно нарушать права и интересы третьих лиц, публичные интересы и противоречить существу первоначального обязательства (п. 2 Постановления Пленума ВС РФ № 6).
Сделка по предоставлению отступного будет признана недействительной, если в результате ее совершения нарушаются данные требования, например, ущемляются права и интересы третьих лиц. Так, суд признал недействительным предоставление обществом отступного одному из его участников при его выходе из общества в виде передачи имущества, составляющего практически все активы общества. В данном споре суд поддержал истца — первого вышедшего из общества участника, которому на момент судебного разбирательства была выплачена лишь часть действительной стоимости доли. Как указал суд, при таких обстоятельствах соглашение о предоставлении в качестве отступного объектов, составляющих все имущество общества, в счет выплаты действительной стоимости доли второму вышедшему участнику, злонамеренно произведено без проведения расчетов с первым вышедшим из Общества участником в нарушение очередности возникновения денежных обязательств и нарушает корпоративные права истца на получение от общества действительной стоимости доли (Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 02.04.2018 N 13АП-1543/2018, 13АП-1538/2018 по делу N А56-68094/2017).
Также отметим, что как сказал Верховный суд, отступное не должно противоречить существу первоначального обязательства, при этом не пояснив, что понимается под таким «существом». Представляется, что под существом обязательства имеются ввиду его особенности, характерные черты, которые не позволяют заменить его иным предметом исполнения. В качестве примера можно привести алиментное обязательство, которое носит личный неимущественный характер. «Откупиться» от исполнения установленной законом родительской обязанности по уплате алиментов было бы очевидно противоречащим существу семейных отношений между родителями и детьми.
Отступным обязательство может быть прекращено как полностью, так и в части, в отношении основного и/или дополнительных требований. Например, стороны в соглашении об отступном могут определить, что первоначальное заемное обязательство по возврату суммы займа и выплате начисленных процентов прекращается предоставлением отступного только в отношении тела займа.
Если стороны намерены прекратить только часть обязательства, это нужно обязательно указать в соглашении, в противном случае погасится весь долг, то есть сам заем и начисленные по нему проценты (п. 3 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 21.12.2005 N 102 «Обзор практики применения арбитражными судами статьи 409 Гражданского кодекса РФ»).
При неясности условий соглашения в какой части обязательство прекращено, оно считается прекращенным полностью, включая неустойку и иные дополнительные требования (п. 2 Постановления Пленума ВС РФ № 6). Данное правило действует даже в случае, если стоимость отступного меньше долга (п. 4 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 21 декабря 2005 г. N 102 Обзор практики применения арбитражными судами ст. 409 ГК РФ).
Компенсация работнику при увольнении по соглашению сторон: размер, налоги, обоснование
Если сотрудник не готов расстаться со своим местом работы по собственному желанию, то можно прибегнуть к расторжению трудового договора по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ). При таком способе не важно даже, кто именно является инициатором расторжения. Главное, что обе стороны согласны проститься друг с другом. А чтобы работник был на это согласен, ему обычно предлагается к выплате некоторая сумма (отступные, бонусы, денежная компенсация, выходное пособие и т.п.).
У работодателя здесь возникают сразу два вопроса: какую сумму нужно выплачивать и в каком документе должно содержаться условие о ее выплате?
Как определяется сумма компенсации при увольнении
По поводу размера выплаты сразу отметим, что действующим законодательством вообще не предусмотрена обязательная выплата компенсаций при увольнении по соглашению сторон.
В Трудовом кодексе имеются положения, касающиеся выходного пособия (ст. 178 ТК РФ), но обязанность по его выплате официально установлена лишь для строго определенных случаев: ликвидация компании, сокращение численности или штата.
Но в ст. 178 НК РФ имеется условие о том, что трудовым или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий. Таким образом, работодатель может сам установить условие по выплате выходных пособий в других случаях, например, в случаях расторжения трудового договора по соглашению сторон. При этом каких-либо ограничений по размеру выплат трудовое законодательство не содержит, т.е. компания может выплатить единовременно и три, и пять, и даже большее количество месячных окладов.
При выплате значительных сумм компания подставит себя под определенные налоговые риски.
В каком документе должно содержаться условие о выплате «отступных»
Обязательно ли наличие условия о выплате «отступных» в трудовом (коллективном) договоре или достаточно указать его только в соглашении о расторжении трудового договора?
Если руководствоваться буквальной формулировкой ст. 178 ТК РФ, то там речь идет исключительно о трудовом и коллективном договорах. Поэтому есть мнение, что отражение условия о выплате «отступных» только лишь в соглашении о расторжении трудового договора является недостаточным. Но существует и противоположное мнение, которое основывается на том, что раз соглашение о расторжении трудового договора является его неотъемлемой частью, то условие о выплате «отступных» может содержаться только в нем.
Анализ судебной практики относительно споров, возникающих между работодателем и работником, показал, что у судов нет однообразного подхода к данной проблеме.
Так, например, некоторые суды отмечают, что трудовым законодательством не предусмотрено право сторон трудовых отношений определять условие о выплате выходного пособия при заключении соглашения о расторжении трудового договора (апелляционное определение Свердловского областного суда от 30.06.2016 по делу № 33-9473/2016). В итоге принимают решение в пользу работодателей, которые желают вернуть ранее выплаченные работнику суммы только лишь на основании того, что обязанность по их выплате фигурирует в одном соглашении о расторжении трудового договора. Подобный исход содержит и апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 24.02.2016 № 33-3415/2016 по делу № 2-6251/2015. Но в этом деле аргументация у арбитров несколько отличается. Суд сделал вывод, что соглашение о расторжении трудового договора является не дополнительным соглашением к трудовому договору, изменяющим условия последнего, а основанием для прекращения трудовых отношений и расторжения трудового договора.
Однако в большинстве случаев суды все же придерживаются противоположной позиции, указывая на то, что соглашение о расторжении трудового договора является его неотъемлемой частью (апелляционное определение Московского городского суда от 14.12.2020 № 2-2613/2020, 33-421000/2020, апелляционное определение Московского городского суда от 16.09.2019 по делу № 33-38943/2019, апелляционное определение Московского городского суда от 26.03.2019 по делу № 33-13309/2019).
Кроме того, в каждом конкретном случае имеют место свои обстоятельства дела. Например, в одном деле спор был проигран бывшей работницей по той причине, что в трудовом договоре было прописано одно основание для выплаты денежной компенсации (увольнение в связи с решением лица, осуществляющего от имени общества права и обязанности работодателя), тогда как в соглашении фигурировало иное основание (увольнение в связи с соглашением сторон) (определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10.08.2015 № 36-КГ15-5).
Таким образом, можно, конечно, ограничиться упоминанием о выплате «отступных» в одном только соглашении о расторжении трудового договора, считая, что сама организация рисков никаких не несет (в вышеупомянутых судебных решениях негативные последствия возникали у работников). Но, как показывает практика, риски в этом случае могут быть и у самих работодателей.
Можно ли отнести «отступные» на расходы
Последняя редакция п. 9 ст. 255 НК РФ, действующая с 1 января 2015 г., позволяет отнести эти выплаты к расходам на оплату труда. В данном пункте говорится о начислениях увольняемым работникам. В частности, о выходных пособиях, производимых работодателем при прекращении трудового договора, предусмотренных трудовыми договорами и (или) отдельными соглашениями сторон трудового договора, в том числе соглашениями о расторжении трудового договора, а также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.
Как видим, черным по белому написано, что к расходам можно относить и те выходные пособия, которые предусмотрены соглашениями о расторжении трудового договора. Казалось бы, вопросов возникать не должно. Тем не менее, известны случаи, когда налоговики предъявляли претензии к учету данных выплат именно на основании того, что условие об их предоставлении прописано в соглашении о расторжении трудового договора, а в самом трудовом или коллективном договоре о них не упоминается.
К счастью, оспорить такую позицию труда не составит, поскольку формулировка п. 9 ст. 255 НК РФ достаточно конкретная и не позволяет читать ее двусмысленно. Более того, сами чиновники не видят препятствий для признания в расходах таких компенсаций (письма Минфина РФ от 18.07.2019 № 03-04-06/53226, от 18.03.2020 № 03-03-06/1/20894, от 12.03.2021 № 03-03-06/1/17367).
Судебная практика здесь целиком и полностью на стороне организаций. Правда, все споры касались периода, когда действовала старая редакция п. 9 ст. 255 НК РФ, в которой не упоминалось соглашение о расторжении трудового договора. Тем не менее, если в той ситуации суды принимали сторону налогоплательщиков, то сейчас работодатели находятся в еще более выигрышной позиции.
Но есть другой момент, который даже чаще привлекает внимание проверяющих – чрезмерно большая сумма «отступных». В начале статьи мы уже упомянули о том, что работодатель может установить абсолютно любую сумму выплат. Это, конечно, так. Но, как показывает та же практика, налоговики на местах частенько придираются к сумме «отступных», считая, что она завышена.
Конечно, если компания выплатила при увольнении сумму, равную одному, двум или даже трем окладам, то вряд ли это создаст проблемы. И даже если проблемы возникнут, то в суде компания легко сможет доказать свою правоту (постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 15.06.2017 № Ф01-1060/2017).
А вот если увольняемому было выплачено, допустим, семь окладов, то риски значительно возрастают. И в этом случае совсем нет гарантий, что суд разрешит спор в пользу работодателя.
В ряде решений арбитры встали на сторону налоговиков, поскольку компания не смогла раскрыть доказательства, обосновывающие природу произведенных выплат и их экономическую оправданность (постановление Арбитражного суда Московского округа от 06.08.2018 № Ф05-11548/2018). Как указывают суды, обязанность по раскрытию таких доказательств возникает только «при значительном размере таких выплат, их явной несопоставимости обычному размеру выходного пособия, на которое в соответствии со ст. 178 ТК РФ вправе рассчитывать увольняемый работник, длительности его трудового стажа и внесенному им трудовому вкладу, а также иным обстоятельствам, характеризующим трудовую деятельность работника» (определения Верховного суда РФ от 22.11.2017 № 305-КГ17-10287 и от 26.04.2017 № 305-КГ16-19115, а также в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации № 3 (2017), утв. Президиумом Верховного Суда РФ 12.07.2017).
Так что старайтесь не устанавливать значительные суммы «отступных», а если установили, то заранее подумайте о том, какие аргументы помогут обосновывать такой размер выплат.
НДФЛ и страховые взносы с «отступных» при увольнении
Нужно ли удерживать НДФЛ с «отступных», выплаченных по соглашению сторон? Все зависит от размера выплат.
Выплаты, производимые работнику при увольнении (независимо от занимаемой им должности), освобождаются от налогообложения, но только в сумме, которая не превышает в целом трехкратный размер его среднего месячного заработка либо шестикратный размер среднего месячного заработка для работников, уволенных из организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях. Данный порядок прописан в п. 1 ст. 217 НК РФ и дополнительно приведен в письмах Минфина России от 22.09.2020 № 03-04-06/82897, ФНС России от 25.05.2017 № БС-4-11/9933).
Аналогичное правило применяется и в отношении страховых взносов (пп. 2 п. 1 ст. 422 НК РФ, письмо Минфина России от 18.07.2019 № 03-04-06/53226).