Что надежнее полуавтомат или двустволка
Что надежнее полуавтомат или двустволка
А вся загвоздка в том, что прикипел я к тозику 34ому, или к мр27, или ещё к какой вертикалке, не важно, главное, что это не полуавтомат и не инерционка. И собственно думаю теперь, куплю себе двустволку, а вдруг потом захочется на пятизарядку перейти, а придется ждать два года.
Может кто-то из пользовавших и то и то проконсультировать, какие есть плюсы, а какие минусы для охотника.
полуавтомат, конечно, а двустволку всегда купите.
(Спрашиваю у одного бывалого, а что не перевел на однодатные РОХи(можно было), говорит не, не буду. Одна заканчивается, другая действует- можно охотиться, пока другая на продлении. Так бегать каждый раз, не, все равно не буду, другие будут охотиться, а я не смогу.)
Здесь каждый напишет(уже написали) с высоты своего опыта, возраста, возможностей. На текущее время, а хорошо бы сначала вспомнили с чего сами начинали.
Этика запрещает заряжать в п/а два патрона?
С пачки магнума разваливаются. Пообщайтесь не со»всезнающими» продавцами ормагов,а с оружейными мастерами. Удивитесь.
Почему? Если исходно он легче чем двустволка.
Напомню, было сказано что п/а из этических соображений не стоит применять на ходовой.
Что мешает зарядить в п/а два патрона?
Законодательные ограничения емкости магазинов п/а не имеют к этике никакого отношения.
С пачки магнума разваливаются. Пообщайтесь не со»всезнающими» продавцами ормагов,а с оружейными мастерами. Удивитесь.
Вон оно как! Эх, знать бы об этом раньше!
Я-то по незнанию купил турецкий п/а и настрелял за полтора года более 6000 уже. Без единого намёка на поломку. Планировал еще три раза по 6000. А оно, оказывается, от пачки магнума в пыль.
Правда, я не на охоте стреляю, а IPSC. Хорошо, что на охоту не пошел, а то птсец ружью был бы.
А никто и не будет. Есть стрелковый таймер, хотите померяйте сами. Только очень хороший стрелок сможет нажать на спуск быстрее, чем нормальный п/а перезарядит. Поэтому скорость 2 выстрела зависит не от типа ружья, а от стрелка.
А вся загвоздка в том, что прикипел я к тозику 34ому, или к мр27, или ещё к какой вертикалке, не важно, главное, что это не полуавтомат и не инерционка. И собственно думаю теперь, куплю себе двустволку, а вдруг потом захочется на пятизарядку перейти, а придется ждать два года.
Может кто-то из пользовавших и то и то проконсультировать, какие есть плюсы, а какие минусы для охотника.
Вы не с того бока заходите. Тип ружья на охоте не важен, все современные охоты с гладкостволом это 1-2 выстрела по цели. Если с 2х не попал, шансы попасть 3, 4, 5м стремятся к нулю.
Короче, нравится Вам двустволка- выбирайте двустволку вдвоем с опытным стрелком. Именно стрелком-спортсменом, стендовиком. Охотники у нас дай Бог один из 10 что-то в стрельбе понимают.
П.С. у двустволки на охоте есть один важный плюс- разные сужения в стволах и, соответсвенно, возможность мгновенно выбрать нужное сужение для первого выстрела.
Что надежнее полуавтомат или двустволка
, а на вертикалку 25
Заехав в один из магазинов мне посоветовали Sibergun и Khan, мол и с запчастями проблем не будет и качество довольно высокое для их цены, это ИжГановские ружья по заказу.
16 руб., услуги инструктора от 1000 руб. за мини тренировку в 100 выстрелов. То есть, только для того, что бы научиться более-менее сносно хоть во что-то попадать, у вас только на патроны уйдет 2000*(11+16)=54 000 + хотя бы 10 тренировок еще +10 т.р. Итого 64 тысячи рублей. И только после этого вы реально сможете раскрывать возможности «дополнительной огневой мощи» своего полуавтомата.
:text=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86.,%2C%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5 %D0%B]https://encyclopedia.mil.ru/en. 1%82%D0%B5%D0%B[/URL] C)
Вот. Полуавтомат универсален. Двухстволка приятная.
Сейчас я бы брал автоматику с отъемным магазином в дополнение к двухстволке. Чтобы перекрыть больший спектр хотелок.
Резать завсегда проще чем наращивать.
А вот в чем разница для стендовой стрельбы между п/а и двустволкой, если учитывать, что это не спецдвустволка для стенда, а обычная?
Эргономика у них одинакова, разве что развесовка немного отличается?
А вот в чем разница для стендовой стрельбы между п/а и двустволкой, если учитывать, что это не спецдвустволка для стенда, а обычная?
Эргономика у них одинакова, разве что развесовка немного отличается?
В ресурсе.- 
))
В ресурсе.- ))
В смысле? У нормальных п/а ресурс достаточный для любительского стенда, а на профессиональный уровень нужно брать спецствол.
А вот в чем разница для стендовой стрельбы между п/а и двустволкой, если учитывать, что это не спецдвустволка для стенда, а обычная? [quote]Скорость срабатывания усм, неизменный баланс и развесовка, полностью закрытый узел усм и ресурс, если мы конечно говорим о приличных ружьях.
Quote[quote] Эргономика у них одинакова, разве что развесовка немного отличается?
Ну, ХЗ, из Стойгера м3к почти 6000 настрелял уже, он внутри как новый, только кольца от капсуля на зеркале. Трубке пофиг, несмотря на то,что она длинее ствола. Нагар с нее соскребаю и дальше пуляю.
Ну, как мало? 6000 почти, но в Айписи.
Стенд- патронов 50 из двустволки и столько же из п/а. Мало для понимания, но я разницы не ощутил. Наверное на высоком уровне можно понять разницу в скорости второго выстрела. У нас в Айписи минимум между выстрелами сейчас 0,14 секунды на газоотводе, на инерционке могут быть затыки, но в соеднем 0,2 сек инерционки отрабатывают. На стенде дуплеты требуют стрельбы быстрее 0,2?
Какой там неизменный баланс? На стенде больше 2х патронов нельзя, что там сильно баланс меняется в п/а от 1 выброшенной гизьзы.
Ну, как мало? 6000 почти, но в Айписи.
Стенд- патронов 50 из двустволки и столько же из п/а. Мало для понимания, но я разницы не ощутил. Наверное на высоком уровне можно понять разницу в скорости второго выстрела. У нас в Айписи минимум между выстрелами сейчас 0,14 секунды на газоотводе, на инерционке могут быть затыки, но в соеднем 0,2 сек инерционки отрабатывают. На стенде дуплеты требуют стрельбы быстрее 0,2?
Какой там неизменный баланс? На стенде больше 2х патронов нельзя, что там сильно баланс меняется в п/а от 1 выброшенной гизьзы.
Мне кажется вы говорили об охотничьем оружии?
Асиписи прекрасно, но до стрельбы по быстродвижущимся целям там как до Луны.
Понимание разницы на охоте придет уже после сезона охоты из под собаки.
По ресурсу одно из моих ружей бюджетный итальянец, в цену 1187 с него настрелял 50 000, потом считать бросил. Скажите какой рем выдержит полтос?
Мне кажется вы говорили об охотничьем оружии?
Асиписи прекрасно, но до стрельбы по быстродвижущимся целям там как до Луны.
Понимание разницы на охоте придет уже после сезона охоты из под собаки.
По ресурсу одно из моих ружей бюджетный итальянец, в цену 1187 с него настрелял 50 000, потом считать бросил. Скажите какой рем выдержит полтос?
В Айписи из охотничих стреляют, специальные у нас- это охотничьи с красивой красной надписью SP и накладкой на кнопку ЗЗ.
Так в чем разница между охотничьими п/а и двустволками для стрельбы по тарелкам? Вы написали:
-«скорость срабатывания УСМ» это что имеется ввиду и как влияет на точность стрельбы?
-«неизменный баланс и развесовка» что там в балансе п/а меняется? Что в двустволку, что в п/а заряжается на стенде 2 патрона, разница только в том, что в двустволке первая гильза не выбрасывается, а в п/а выбрасывается. Это из-за веса 1 пустой гильзы баланс меняется?
-«полностью закрытый узел УСМ»- это как влияет на точность стрельбы?
По ресурсу в Айписи Бени м2 ходят более 100 тыс, Стойгеры пока не ясно, они недавно у нас, про Ремы не в курсе. МР 153 ходили по 50 тыс. А нагрузки на железо в Айписи выше, чем на стенде: вместо 2х выстрелов подряд серии по 4-8 выстрелов 3-5 серий за упражнение. То есть, за 20-30 сек выстреливается до 28 патронов (по 0,2-0,4 сек между выстрелами плюс зарядки, плюс перебежки).
Про охоту ничего не знаю, но вроде как и с п/а прекрасно охотятся на птицу, нет?
Благодарю за развернутый ответ!
ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ
Охота и рыбалка на Юге России. Форум охотников и рыболовов WWW.YUROK-CLUB.RU
Полуавтомат или двустволка? За и против.
Полуавтомат или двустволка? За и против.
Сообщение Березин » 23 ноя 2007, 17:33
Сообщение сирота » 23 ноя 2007, 19:51
Сообщение Березин » 24 ноя 2007, 12:32
Сообщение Михаил_РнД » 24 ноя 2007, 12:57
Сообщение OLLE » 24 ноя 2007, 19:00
Сообщение Глухарь » 24 ноя 2007, 20:58
Сообщение СЯВА » 24 ноя 2007, 22:07
Сообщение ОЛЕГ » 24 ноя 2007, 23:30
Сообщение Михаил_РнД » 25 ноя 2007, 00:09
Кстати, вот примерный перечень достоинств того и другого (взято с ганзы)
«Преимущества двуствольного переломного ружья:
Полуавтомат или двустволка: что выбрать
Чтобы сформировать собственный взгляд на вопрос, нужно разобраться в преимуществах и недостатках каждого из конкурентов. Двустволка – привычный, проверенный вариант, не подведет в нужный момент. Принцип работы прост: стволы не зависят друг от друга, у каждого свой ударно-спусковой механизм. Огромный плюс – возможность заряда двумя патронами с разными навесками дроби, картечи и пули или их комбинаций.
Как выбрать
Если выбирает бывалый охотник, который знает, чего ждет от ружья, и готов потратить приличную сумму, то нужно внимательно изучить характеристики предлагаемого рынком товара. Они будут зависеть от целей покупки: охота на определенные объекты, обучение стрельбе, практика. Важно сразу определится с длиной ствола, размером патронника, желанием пользоваться дульными насадками. Кому-то может не подойти слишком медленная перезарядка или скорость работы УСМ – это проблемы многих полуавтоматов.
Но стандартная охота на определенные виды дичи (гусь или утка) не потребуют таких манипуляций. Охотник заранее знает, какие патроны ему понадобятся. При условии хорошей меткости стрелка, полуавтомат позволит не пропустить косяк диких уток или гусей, когда одного-двух выстрелов из двустволки бывает недостаточно.
Когда выбор сделан, необходимо тщательно изучить возможности и особенности модели. Какие патроны предпочтительны, как функционирует затворный механизм при замене патрона и нужно ли доводить его рукой, предполагается ли регулировка отдачи при использовании патронов, разных по мощности.
Кроме того, предстоит научиться такому необходимому навыку, как бесшумная смена заряда, без щелчков и «клацания». Для этого потребуется продолжительная тренировка и практика.
Теперь вернемся к двустволке, которая заслужила уважение своей надежностью. Этот тип ружей также имеет множество современных моделей, которые облегчают эксплуатацию и увеличивают шансы на успешную охоту.
Двустволки ценят в первую очередь за исключительную надежность получить гарантированный второй выстрел. Присутствует возможность отключить эжекторный механизм, УСМ с одним или двумя спусками. Хотя для некоторых это скорее недостаток, в особенности когда отсутствует переводчик чередования стрельбы из стволов. Его наличие не способно полностью исправить ситуацию, так как переключение занимает столь ценное время на охоте.
Истинные любители охоты зачастую владеют несколькими стволами, и для разных видов охоты используют и двустволки и полуавтоматы. В наши дни это стало нормальным явлением и не требует фундаментальных вложений.
Кратко резюмируем преимущества полуавтомата и двустволки
Выбор между двустволкой и полуавтоматом каждый должен сделать самостоятельно, исходя из преимуществ, важных именно для него.
Плюсы двуствольного переломного ружья:
Полуавтомат имеет преимущества:
Материал подготовил Аркадий Бобровский
Непростой выбор для охоты: самозарядка или двустволка
Фото Антона Журавкова.
Чемпионом мира на круглом стенде стал Арий Каплун с МЦ11, Николай Дурнев с МЦ8 завоевал серебро.
Кроме них, в составе советской команды, взявшей золото, и в командном зачете, выступали Юрий Цуранов с МЦ8 и Борис Антонов с Browning Auto 5 (интересная деталь: Антонов постоянно использовал дульную насадку «получок»).
Чемпионами мира в командных соревнованиях на траншейном стенде стали: Владимир Зименко (Simson Monte Carlo), Сергей Калинин (Browning Superposed), Юрий Никандров (МЦ11) и Валентин Стёпин (МЦ8).
Как видим, на чемпионате не только в советской сборной были представлены различные виды гладкоствольного оружия: самозарядное, двуствольное — с горизонтальным расположением стволов и вертикалки.
Здесь конкретно что-то советовать нужно с осторожностью. Так, мой знакомый, стрелок весьма умелый, входивший в прежние годы в сборную страны, поменял инерционную «Бенелли», на газоотводную «Беретту». Причиной стала некомфортная отдача «инерционки».
Отдельно стоит посадистость ружья, его баланс, развесовка. Обычно центр тяжести самозарядки несколько смещен в сторону конца ствола, по сравнению с двустволкой. Масса ружья тоже играет определенную роль в управлении ружьем.
Но я бы не стал здесь делать категорические заключения: чем легче, тем лучше, даже для ходовых охот.
Общепризнанное неудобство самозарядки, наличие под рукой патрона одного вида. Конечно, возможно чередование в магазине боеприпаса с разной дробью, оперативная подзарядка нужным патроном.
С другой стороны, в ряде охот такое не требуется, а наличие запаса в четыре-пять выстрелов вселяет некоторую уверенность. А при точной аккуратной стрельбе, не расходуя весть запас, не придется пропускать без выстрела налетевших с коротким интервалом уток, что на вечерней заре не редкость.
Намного больше затруднений в выборе ружья испытывает начинающий охотник, и без квалифицированной помощи сделать удачную и, как правило, дорогостоящую покупку ему трудно.
Охотники и стендовики, привыкшие к неудобным и неприкладистым ружьям, смотрятся со стороны если не совсем уродливо, то очень напоминают нескладного, немощного человека.
Естественно, промахов и подранков на охоте у них больше, чем трофеев, без которых они уходят с охоты, чаще тех, кто охотится с хорошо подогнанным ружьем».
К этому я бы добавил: когда дело касается самозарядки, то, кроме дополнительного внимания и осторожности, нужно изучить особенности своего полуавтомата.
Какие патроны он любит, как работает затвор при замене патрона в патроннике (нужно ли затвор доводить рукой), нужна ли (есть ли?) регулировка устройств, снижающих отдачу и при применении патронов различной мощности.
Научиться тихой замене боеприпаса, без щелканья и лязганья, что изредка бывает на охоте, необходимо. Одним словом, учите матчасть.
Теперь о двуствольной классике. Для многих это курковая двустволка, определенная эстетика охот по перу. Особых прибамбасов здесь не бывает, хотя известны курковки, оснащенные эжекторами.
Говоря о массовых двуствольных ружьях, их функциональности, перечислим те конструктивные особенности современных и не очень современных двустволок, которые могут оказать влияние на удобство их использования.
Не залезая во внутреннее устройство ружья, давайте рассмотрим его внешние характеристики.
Безусловно, большим плюсом является возможность иметь в распоряжении два различных дульных сужения.
Наличие эжекторного механизма, а возможность отключения выбрасывателя гильз штука полезная во многих случаях.
Теперь варианты работы односпускового механизма. Не исключен сдвоенный выстрел (не залп) не только при неисправности УСМ, но это редкость. Скорее неправильное положение пальца стрелка на спуске и кисти руки на шейки ложи. Эта «болезнь» и на самозарядках присутствует у некоторых охотников.
На охоте чаще беспокоит другое — возможность использования второго ствола при осечке патрона в первом. Многие односпусковые ружья без вмешательства переводчика этим не обладают. Нет отдачи, нет второго выстрела. На охоте это — караул!
Приходилось встречать интересный односпусковой механизм на ружьях с историей, когда второй выстрел мог быть произведен, после осечки, двойным (повторным) нажатием на гашетку.
Насколько мне известно, такое устройство в сочетании с переводчиком и сегодня применяется на дорогих английских ружьях.
Универсальный УСМ с двумя спусками, когда каждый работает последовательно на оба ствола, вещь для охоты незаменимая. К чести отечественных оружейников, данный механизм может присутствовать на недорогих ружьях.
За свою многолетнюю охотничью практику я встречал немного охотников, имевших два или более охотничьих ружья. Большинство из них охотились с одним и тем же ружьем и по перу, и по зверю. Во многих семьях ружья переходили следующему поколению.
Но охотники всегда стремились получить несколько ружей, каждое из которых можно было бы использовать для определенных объектов охоты. В настоящее время иметь несколько ружей считается нормой, и не только у состоятельных людей.
Думайте сами, решайте сами. Главное, не забывайте о безопасности.
Юрий Константинов 11 сентября 2018 в 06:13
Охотничьи самозарядные карабины ЦКИБ СОО
Послесловие к подмосковному открытию
Сестры Фаусти: почти по Чехову
О резкости боя у полуавтоматов и двустволок
Оставьте ваш комментарий
Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во «Вконтакте» или на «Facebook».
А я, к сожалению, не понимаю, как попадаю и как мажу.
Все происходит машинально, ни мушки, ни планки я, обычно, не вижу.
Точнее, не успеваю увидеть, смотрю только на цель.
Видимо, надо больше упражняться.
