Что надежнее фольксваген или тойота

Тест-драйв Volkswagen Golf VII и Toyota Auris: любо, но дорого!

Что надежнее фольксваген или тойота

Volkswagen Golf нового поколения стал автомобилем 2013 года в Европе и мире, едва успев доехать до первого покупателя. Факт весомый, но едва ли он заставит конкурентов признать полное превосходство «немца» и свернуть деятельность на рынке. Kolesa.Ru оценили «эталонность» немецкого хэтчбека на фоне одного из его главных конкурентов – Toyota Auris.

Очень часто приходится слышать о том, что, если и выбирать новую машину, то это обязательно должен быть либо «немец», либо «японец». А если ещё конкретнее – либо Фольксваген, либо Тойота. Так исторически сложилось, что после кондовых советских Жигулей, первой иномаркой, которую увидел наш народ, в европейской части России стал Volkswagen, а за Уралом – Toyota. С тех пор тойотовцы и фольксвагеновцы так и живут, объединившись во враждующие секты владельцев, доказывающих друг другу, что их машины лучше…

Наблюдать за этой борьбой взглядов порой до смешного интересно. Когда взрослые, казалось бы, люди совершенно забывают о том, что у каждого могут быть свои предпочтения, вкусы, требования и пожелания к машине. Вот и мы решили окунуться в гущу этой бесконечной баталии и на примере самых ярких представителей двух конкурирующих брендов разрешить, наконец, исторический спор.

Что надежнее фольксваген или тойота

Сразу хочется отметить, что яркость Ауриса и особенно Гольфа ценят исключительно в Европе. В нашей стране ни та, ни другая модель особым успехом никогда не пользовались. Предпочтения россиян сложились в пользу седанов: «бюджетника» Volkswagen Polo Sedan, как самого дешевого Фольксвагена, и Toyota Camry, как большой и хорошо укомплектованной Тойоты.

Volkswagen Golf VII своим дебютом наделал много шума: разрекламированная новая модульная платформа MQB, только турбомоторы, которые стали ещё экологичнее и экономичнее, инновационная мультимедийная система «планшетного» типа и, конечно же, завоеванные титулы…

Что надежнее фольксваген или тойота

Но вот смотришь на седьмое поколение и отличия от предшественника ощущаешь разве что на уровне подсознания. Машина стала стремительнее (чуть-чуть), приземистей (чуть-чуть). Линии кузова стали острее, а отдельные детали выразительнее. Но это по-прежнему всё тот же старый добрый Golf, который невозможно ни с чем перепутать. А вот что за поколение перед тобой, уже затруднительно.

Концерн Фольксваген понять нетрудно: внесение заметных изменений в привычный облик бестселлера чревато серьезными последствиями. Так что можно не сомневаться, что немцы будут шлифовать свой «драгоценный камень» ещё много лет.

Что надежнее фольксваген или тойота

Auris — полная противоположность Гольфу. В Toyota никак не могут определиться с собственным корпоративным стилем, поэтому полностью меняют его от поколения к поколению. От предыдущей версии не осталось ни одного даже мало-мальски похожего элемента. Японцы действительно провели грандиозную работу, надев столь яркий наряд на один из самых скучных автомобилей в сегменте.

Что надежнее фольксваген или тойота

Теперь Аурис выглядит свежо и современно. Острые углы фар и многочисленные ребра на капоте, боковинах кузова и колесных арках смотрятся куда интереснее оплывших форм предшественника. Есть только одно «но». Хоть спереди зайди, хоть сзади, ну нет у Toyota Auris того цельного облика, что есть у Volkswagen Golf! Новый фирменный «костюм», который действительно преобразил, к примеру, Короллу, на Auris смотрится так, будто он ему на пару размеров великоват.

Что надежнее фольксваген или тойота

В салоне Фольксвагена, как и во внешности, определяющее слово — «чуть-чуть». Не поменялось ровным счетом ничего. Да и как можно что-то изменить в салоне, который с немецкой педантичностью выверялся и совершенствовался на протяжении почти сорока лет?! Общий уровень удобства, качества и добротности таков, что будь подобный интерьер в Audi, у меня и мысли бы не возникло, что где-то сэкономили или не досмотрели.

Что надежнее фольксваген или тойота

Похоже, единственная задача интерьерщиков Golf VII состояла в поиске оптимального баланса между количеством хрома, рояльного лака и имитации полированной стали. Получилось. Строго, «холодно», но благородно.

Что надежнее фольксваген или тойота

После того как смартфоны и планшеты захватили мир, даже удивительно, что автопризводители не торопятся переводить мультимедийные системы на айфоно-андроидную систему управления иконками и приложениями. Volkswagen Golf VII – первый автомобиль, в котором меню и подменю выплывают при приближении руки к экрану, а иконки нужно пролистывать пальцем.

Что надежнее фольксваген или тойота

В полностью обшитом ворсом бардачке спрятался CD-чейнджер с SD-слотом, а также пеналами для монет и держателями карт.

Что надежнее фольксваген или тойота

Посадка за рулём образцовая. За какую регулировку ни возьмись, руль и водительское кресло никогда не упираются в ограничители хода. Само сиденье на первый взгляд не вызывает никаких эмоций: обычной формы, из качественных, но обычных материалов — сиденье и сиденье.

Однако садишься в него и понимаешь, что каждая характеристика кресла – результат кропотливой работы: в нем не жестко и не мягко, нигде не давит, валики боковой поддержки вроде бы совершенно невыразительны, но тело держат хорошо.

Что надежнее фольксваген или тойота

Задние пассажиры всю заботу немцев ощущают в том же объеме, что и передние седоки. Ноги и голова никуда не упираются: как ни сядь — всегда удобно. Даже такая, казалось бы, мелочь, как задний подлокотник с двумя регулируемыми по объему подстаканниками, выверен по высоте, длине и ширине так, что правая рука мгновенно занимает естественное и единственно комфортное положение.

Что надежнее фольксваген или тойота

Идеальный по форме багажник Volkswagen Golf VII вырос на 30 литров (до 380 л), но большим его никак не назвать – чисто для городских нужд. Под фальшполом – полноразмерная запаска.

Что надежнее фольксваген или тойота

Что надежнее фольксваген или тойота

Кажется, качество материалов отделки салона на этой планете волнует только европейцев и некоторых россиян. В остальных странах покупателям, как правило, абсолютно плевать из каких промотходов сделан интерьер их машины… Понимая, что основной рынок сбыта Auris – Европа и конкурировать ему придётся с тем же Гольфом, японцы наконец-то потратились на достойную отделку. Передняя панель с мягким наплывом частично обшита кожей с контрастной прострочкой. На подлокотниках и сиденьях с приятной фактурой – вставки из благородного материала.

Что надежнее фольксваген или тойота

Щиток приборов совершенно утратил тойотовскую аутентичность. Теперь он почти полностью сделан по лекалу… Правильно, щитка Volkswagen.

Что надежнее фольксваген или тойота

Но стоит опустить взгляд на уровень ниже, как выясняется, что вышеперечисленные достоинства – это всё, на что можно обратить внимание. В остальном Тойота осталась верна своей скромности, граничащей с откровенной экономией: повсеместно недорогая пластмасса, сделанные словно через силу немногочисленные украшательства, кнопки двадцатилетней давности, примитивная «полоска» экрана климат-контроля и «фирменные» допотопные часики. На водительской двери кнопки стеклоподъемнков гордо подписаны «All Auto»: управление всеми стеклами одним движением пальца для Тойоты — достижение. В общем, если по эргономике Тойота отстаёт только в незначительных мелочах, то до добротности интерьеров Volkswagen японцам ещё далековато…

Что надежнее фольксваген или тойота

Передние кресла Toyota Auris очень хороши: удобные, цепкие, с отличной поддержкой по бокам. А вот задний диван оказался негостеприимным: плоский и бесформенный – с него то и дело съезжаешь и хочется всё время подтянуться.

Что надежнее фольксваген или тойота

Багажник в Тойоте чуть меньше, чем в Гольфе: 360 литров против 380. Из плюсов – удобный органайзер-корыто вокруг полноразмерного запасного колеса, из минусов – отсутствие лючка для длинномеров.

Фольксваген и Тойота меняются местами, как только речь заходит о технической части: Toyota Auris исповедует классический подход – привычный мотор, привычного объема с уже привычным для японских машин вариатором. А вот Golf выступает инноватором — новая модульная платформа и технологичные моторы TSI.

Что надежнее фольксваген или тойота

Что надежнее фольксваген или тойота

Агрессивная внешность и заявленная мощность у неосведомлённого покупателя могут вызвать подозрение, что Аурис способен на динамические рекорды. Однако обольщаться не стоит. Лучше помнить не о том, что в машине целых 132 лошадиные силы, а о том, что под капотом мотор среднестатистического объема 1.6 с «автоматом» вариаторного типа.

Что надежнее фольксваген или тойота

Собственно, с таким тандемом Тойота и ведёт себя среднестатистически. Спокойно и равномерно разгоняется, подхватывая пропорционально приближению стрелки тахометра к красной зоне. Держать двигатель в «верхнем» диапазоне можно либо спортивным, либо «ручным» режимом. Но эффекта от первого не очень много, а орудовать «лепестками» во втором быстро надоедает. В общем, никаких чудес, но и расстраиваться повода нет.

Первое, что сразу же смущает в Volkswagen Golf 1.2 TSI, это, собственно, мотор 1.2. Как эта капельница оказалась под капотом крупного хэтчбека? Сдернет ли она «тонну триста» с места? И не надорвется ли при разгоне?

Что надежнее фольксваген или тойота

Проведя весь день за рулём тестового автомобиля и покатавшись во всех возможных режимах, ответственно заявляем – эта штуковина едет! Разгонная динамика – вполне себе. Реакция на педаль газа – тоже абсолютно нормальная. А главное – великолепная для столь маленького мотора эластичность.

Благодаря турбонаддуву 105-сильный двигатель подхватывает, конечно, не с самых «низов» (на старте присутствует «турбоямка»), но уже с 2 500 оборотов чувствуется приятное ускорение. Семиступенчатый робот DSG, кажется, тоже довели до ума. По крайней мере, откровенно путаться в передачах при «рваной» езде он перестал. В общем, как ни крути, а в городской толчее Тойота всегда оказывалась в роли догоняющей.

Изначально связка моторов TSI и коробок DSG была придумана немцами для одной-единственной цели – экономить топливо. Но в реалиях российского мегаполиса всё эти супертехнологии быстро разбиваются о бесконечные заторы, дерганный стиль вождения, резкие ускорения при перестроениях, а также хоть и не большие, но регулярные превышения скорости. В таком «традиционном» ритме движения бортовой компьютер Volkswagen Golf 1.2 TSI показал средний расход аж 12,1 л на 100 км вместо заявленного 5,6 л.

Источник

Jetta vs Corolla.Схватка прямых конкурентов.

Что надежнее фольксваген или тойота

Споры между поклонниками Тойоты и приверженцами немецкого автопрома (обычно это продукция VAG) ведутся постоянно.
С интересом прочитал сравнительный тест «Между Востоком и Западом» в украинском Авторевю №3 (157). Напомню, что три месяца назад Corolla (1.8) выиграла у Honda Civic (1.8) и Ford Focus (2.0) см. №20 за 2013 год.
И вот наконец, сцепились прямые конкуренты с самыми востребованными двигателями. Тойотовский атмосферник 1.6 с двойной регулировкой фаз Dual VVTi против всеVAGовского турбированного 1.4 TSI. Кто меньше тупит – японский вариатор или немецкая DSG? Интриги добавила новейшая Mazda 3 cо своим ноу-хау мотором Skyactive 1.5.
На всевозможных форумах люди высказывали свои аргументы. Споры разгорались… И теперь слушаем уважаемое (думаю лучшее на постсоветском пространстве) Авторевю.
Поехали.
О двигателях.
Самый главный, как ни странно, вопрос у многих «Кто кого порвет?». Авторевю: «Замеры с помощью прибора VBox Mini на закрытом участке дороги показали, что Honda, Toyota и Volkswagen набирают 100 км\час одинаково: примерно за 11.5 с.»
Не забываем, что у Хонды объем 1.8 и 140 лошадей. А немцы дают в паспортных данных разгон у этой Джетты 9.8 с. Врут? Или на тесте «неправильная» машина? Но факт, как говориться, на лицо. Mazda c новым мотром отстает аж на полторы секунды. Но зато экономична (7.8 литров против 8.3-8.5 у остальных конкурентов). А как двигло со степенью сжатия 14:1 будет дружить с нашим бензом? Брать старый 1.6 105 коней? Он проверен и надежен. Но динамика дохлая (вспомним отзывы маздоводов прошлых трешек — только 2.0!) И аппетит…
Так где же преимущество турбированного фольксвагеновского мотора? Мощность одинакова (по 122 л.с.), расход тоже сопоставим. По динамике Королла чуть лучше — в диаграмме «Динамика-комфорт» (стр. 121) японка выше стоит. Хотя по заводским данным у Джетты все гораздо лучше – и разгон, и момент, и расход… А в жизни?
***
Теперь о коробках.
Авторевю: «Нужно лишь помнить об «экономичном» характере 7-ми ступенчатого робота DSG – и с упреждением прожимать педаль газа. В «драйве» преселектив традиционно быстро забирается на высшие передачи и медлит с переходом вниз. А в заторах досаждает вибрациями при смыкании сцеплений и слишком часто прыгает с первой передачи на вторую и обратно».
Тойотовский вариатор неплох в отличие от DSG, но только в сочетании с 1.8. А с 1.6 хорош только при неспешной езде. Авторевю: « В динамичном потоке едешь будто с буксующим сцеплением – обороты коленвала опережают темп ускорения. Если глубоко утопить педаль газа на старте, то в первую секунду Тойота просто стоит на месте.»

Поэтому у меня машина на «ручке» 6 МКПП. Выбор непонятный для многих любителей автоматов. Но это МОЕ решение.
***
А теперь о ломучести.
Авторевю: « Жаль, что современные Фольксвагены не назовешь надежными». Так это не новость для всех. О проблемах с DSG не знает только далекий от автомобилей…
Я не вижу отзывов на ВАГовских форумах вроде таких: « Проехал на ТSI триста тысяч – все ОК». Может, кто знает? Дайте ссылку.
Тойотовскому вариатору пошел шестой годок… Где нарекания? Двигатели с цепным приводом 1ZR-FE спокойно ходят такой километраж, как и предыдущий 1.6 с индексом 3ZZ-FE.
***
Подвески хороши у обеих машин. Энергоемкие, комфортные. В отличие от Хонды.
***
Тормоза. Авторевю: « Если Corolla безгрешна в предельных замедлениях, то у Jetta сильное растормаживание при работе ABS, и как следствие, длинный остановочный путь».
***
Чем Джетта лучше Короллы? Авторевю : «Jetta в управлении приятнее. Только не заводите песню про Volksvagen-Ревю. Попробуйте сами! Оцените громадный багажник с качественной, в отличие от японских автомобилей, отделкой, устройтесь на удобных задних местах, затем сядьте в отличное водительское сиденье с широкими возможностями регулировок…»
«Руль- самый «чистый», управляемость надежна и азартна одновременно.»
«И по шумоизоляции Jetta лучше всех»
Хорошо отозвались и о тяговых характеристиках турбомотора 1.4, который : «на треть тяговитее «атмосферных» конкурентов. В разгоне с места он легко срывает колеса в пробуксовку.»
У меня возник вопрос. Почему тогда Королла по динамике в диаграмме лучше Джетты?
***
По обзорности поругали утолщенные в самом низу стойки лобового стекла Короллы (снижают обзор), а Джетте простили маленькие зеркала заднего вида (хватает). Хотя, если посмотреть на фото отражений силуэта идущего сзади кроссовера, то видно, что он с трудом помещается и сильно искажен (стр. 23)
***
Ну и наконец о больном для всех (ну почти всех…) вопросе. Т.е. о стоимости машин. Я в своем отзыве написал в сентябре, что Octavia и Jetta действительно лидеры в классе, но немцы очень хотят денег. Было много возражений, что это мол не так. И отдавать за Короллу миллион ( имелось ввиду рублей), или около 30 тыс. USD – это ненормально.
***
Авторевю пишет в рубрике «Что почем?»:
Toyota Corolla 1.6( (122 л.с.) с вариатором и в начальном исполнении Live стоит 25176 USD (шесть подушек, АБС, кондиционер, электростеклоподъемники и обогрев перед. сидений). Тестовый авто в исполнении Style за 30052 USD имеет 7 подушек, 2-х зонный климат, CD-плейер, камеру заднего вида и окраску перламутр. Самая доступная Corolla 1.33 c механикой стоит 19487 USD.
Volkswagen Jetta 1.4 TSI (122 л.с.) с роботом DSG можно купить за 35814 USD – при этом в начальной комплектации Pride нет задних стеклоподъемников и кнопки запуска двигателя, но есть CD-ресивер и подогрев сидений. На тесте побывал гораздо более дрогой седан с кожаными вставками на сидениях, климатом, парктроником, системой бесключевого доступа и др. опциями.
Базовая Jetta 1.4 TSI (122 л.с.) стоит 32800 USD, а самый мощный седан 1.4 TSI (150 л.с.) с DSG оценивается в минимум 37990 USD.
Просто посчитаем разницу базовых машин одинаковой мощности, не на ручке. 35814 : 25176 = в 1.42 раза надо отдать меньше за Тойоту.
И еще о сравнении цен: «Укомплектованная до версии Comfortline Jetta 1.4 TSI c DSG обойдется в 39820 USD. За Короллу в схожей комплектации просят намного меньше – 30759 USD.Тут разница меньше, но все равно ОЧЕНЬ значительная. 39820: 30759= в 1.3 раза. За 9061USD можно купить скромный, но еще один автомобиль.
Именно по этой причине не купил Golf Variant в 2003 году, отдав предпочтение Toyota Corolla Wagon. Двигатели были 1.6, Volkswagen – пустой, а Toyota имела очень богатую по тем временам начинку.
Сейчас та же кухня. Кто не согласен – аргументы давайте.
***

С утверждением, что Королла за 30 тысяч баксов – это нецелесообразно согласен полностью. Поэтому мой выбор – это машина с комплектацией чуть выше базовой, с двигателем 1.6, ручной шестиступкой, кондиционером, подогревом сидений и зеркал, 4-мя стеклоподъемниками и штатной музыкой. За все про все 22800 USD.

Источник

Toyota vs VW. Попытка сопоставить противоположности

Что надежнее фольксваген или тойота

Пост навеян неутихающим бурлением говн вокруг этих двоих и сложившимися стереотипами.
Подгорает у меня от комментов на ютубе 🙂
По сути, тема о противостоянии новых технологий и старых(проверенных) технологий.

Все ниже описанное, субъективное мнение конкретного диванного эксперта. На истину в последней инстанции не претендует ни в коем случае. Основная мотивация — дать пищу для размышления.

Объективно, сравнивать эти два бренда попросту невозможно. Уж слишком разные философии.
Но на просторах бывшего СССР, в глазах рядового потребителя, все сводится либо к надежности либо к технологичности. Немцы и VW в частности проигрывают в одном, япы и Toyota в частости проигрывают в другом. Менталитет и подходы настолько разные, что нарисовать япа в старой европе или немца в азии и ипонии в частности крайне трудно.
Но! мы-то, как рынок потребителей, как раз по середине. И (наша) правда где-то там-же.

Что мне не нравится в обоих брендах
От обоих тошнит одинаково. И причина тошноты одна и таже. Абсолютно безликие и бездушные тачки.
Что тойота-лексус, что vw-ауди. Порш молодцы 🙂 А есть еще одна: оба производителя кидают своих потребителей через причинное место. Только по разному.

Чем силен ВАГ
Это контора, по сути, подарившая миру идеальный коробас. Да, это попытка вага сделать народный PDK которая долго была безуспешной… но человек кто хоть раз сейчас проедет на DSG на гидрач возвращаться не захочет. ВАГ вовлек в этот челендж весь мир! И щас уже последние ZF типа переключаются не хуже. И это тоже заслуга ВАГа с ихним DSG.
Вобщем, хорошего пинка под зад они дали всему миру с коробасами.

Чем слаб ВАГ
Да необкатаностью. VW-тачкой срыгнувшей мотором по гарантии вообще никого не удивишь. Или коробкой.
Электроника вообще в расчет не идет. И проблема в том, что конечных потребителей бросают через причинное место. «Ну этож по гарании» скажете вы. А я скажу что остаться без своей тачки на 20к пробега — такое. И я видел тачки как срыгнувшие моторами по гарантии, так и «счастливых владельцев» купившиех сие авто у первых. В полной уверенности что все плохое позади.

Все они конечно унылое говно, как по мне. Ибо их нейтральность в плане эмоций от машины меня просто выводит из себя. Как сказал один чувак в нашем авточате: «Настолько идеально что хочется умереть».
Но если судить непредвзято — это самые эффективные, продуманные и технологичные машины.

Вот только не самые надежные:(
В защиту VW могу сказать что все плохое что могло произойти с ихними новейшими технологиями — уже произошло. И дальше хуже не будет. Только лучше. Мелкие доработки, все такое.
В остальном — ВАГ уделывает всех. Гольф шикарен. Пассат шикарен. Туарег шикарен.

Чем сильна и слаба Toyota одновременно
Ну тойота ж не ломается. На этом опус про тойоту можно просто заканчивать. Такое себе субару наоборот.
Н — надежность.
Надежность — тойота.
Тойота — не ломается.
Едет прадо — везде проедет.
А двухсотку с лексусом 570м вообще не различают. Боги ва плати.
И крутят эту херотень по кругу как мантру. Хотя (почти) любой яп по сути ничем не хуже в этом плане. Что Хонды, что Мазды что Митсубаны. Ниссан — избирательно. Опеределенно у разных японых брендов разные подходы и предложения, но уж в плане надежности, ниодин из них ничем не уступает.

Не ну нормальные тачки у тойоты. Живучие, безотказные, еще какойнить эпитет на эту тему.
Ток чета стоят космос. Что на первичке что на вторичке.
И вот так тайота подкупает нас надежностью, но все-же бросает через причинное место: они втюхивают нам все тоже самое говно мамонта, которое они производили последние 20 лет под видом НОВОГО авто! кэмри, как по мне, лет на 15-20 застряла в эволюции. Как они умудряются продавать эту тачку такими объемами столько лет — я не понимаю. Стоит-то она как будто абсолютно новый авто… Тож самое крузаки. Такоеж говно мамонта. А тачку унылее короллы поискать еще надо. Форд фокус нервно курит в стороне!
Ушли 80е вместе с чейзерами, марками, спайдерами, целиками и прочим. Хотя об спайдера глаза ломаю каждый день) Остались унылые и неломающиеся короллы да кэмри.

Так а что же выбрать

Что надежнее фольксваген или тойота

Я постарался сильно утрированно объяснить что у каждого есть своя сильная сторона. Не слушайте ту ссанину что вливают вам в уши окружающие. Делайте свой выбор согласно своим желаниям. Если вы что-то любите или вам что-то импонирует — это уже причина сделать выбор. Главное не руководствоваться чужим мнением. Сложите свое. Съездите в разные салоны. Все познается в сравнении, анализе и диалоге с самим собой.

А что же выберу я?
Шо одно шо другое для меня дуализм эскобара. Шо то унылое говно шо другое. Можете это вырезать
Я не могу жить с полным отсутсвием эмоций. Если мне вдруг понадобится унылое говно, я куплю себе дизельный логан и выиграю спор между вагом и тойотой.

А вообще — у меня сильно пригорает что много других классных брендов просто курят в стороне.

Мазды делают отличные тачки. 3е поколение вообще на пятерочку. У этого производителя вообще философия делать хорошее, (условно) народное авто (У меня была мазда). У этого производителя нет премиум-бренда. Условно народное тошо для нас дорого. Но не дороже тойоты или вага уж точно. Лучше(?) шкоды, дешевле VW, так же надежно как и тойота.

Митсу делают классные внедоры. Мож они немного и топорные в плане салона, но они недорогие и бессмертные. И если рассмартивать как кусок железа без салона из кожи-жопы синего дракона, то пожалуй с тойотовскими паркетами и внедорами на равне.

Инфинити (Я езжу на инфинити). Стоят дешевле лексуса, не ломаются, достаточно эмоциональны. Что бегемот, что FX/QX что G/Q-серия.
Хоть финик и говно мамонта, как и тойота(лексус, хотя по цене — скорее тойота чем лексус), но в нем есть эмоция. Как и любое другое говно мамонта, он не ломается. А стоит он как говно мамонта. Тоесть — недорого. А не как ультра-современная и новая машина.

А ваще еще подумываю купить себе субару. Субару уже не торт канешна, но машины все равно делают отличные. Люблю машины в которых много машины а не глюкавого(или не очень глюкавого) гаджета

На этом все. Всем спасибо.
Простите если владельца какой марки задел. В cмысле простите все))))
Просто уж сильно пригорело. На самом деле мир шире и интересней чем нам показывают.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *