Что можно ставить в общем коридоре
Как заставить соседей демонтировать общую дверь и убрать мусор из коридора?
Читал у вас историю о том, как женщина увеличила себе балкон, а соседка через суд заставила вернуть все как было. Я два года назад купил квартиру, которая находится в тамбуре на две квартиры. Еще в 90-е на тамбур установили металлическую дверь, хотя в планировке дома дверь не предусмотрена. Соседи захватили себе весь тамбур, захламили его своими старыми вещами, там плохо пахнет и трудно даже дойти до двери.
На замечания соседи не реагируют. На ночь они закрывают дверь тамбура изнутри так, что снаружи не открыть. Если я прихожу домой поздно, то не могу попасть в квартиру. Ключ от двери тамбура у меня есть, но изнутри ее можно закрыть еще и на щеколду. И соседи каждую ночь это делают. Наверное, боятся, что кто-нибудь украдет их гнилую картошку.
Большинство общих дверей, которые установлены в старых домах, установлены незаконно. Много лет на это закрывают глаза все надзорные службы. И это происходит не потому, что все жильцы хотят нарушить закон, а просто потому, что согласовать установку такой двери чрезвычайно сложно. Я об этом уже подробно рассказывал в статье «Как законно поставить дверь на лестничной клетке?»
Расскажу, что делать вам.
Есть два пути решения проблемы
Вероятнее всего, у ваших соседей нет документов и разрешений, которые нужны для установки этой двери. В таком случае есть два метода воздействовать на них: административный и судебный.
В судебном порядке вы можете потребовать демонтировать дверь и убрать вещи, если они мешают вам заходить в свою квартиру. Буквально.
В административном — привлечь соседей к административной ответственности за нарушение разных правил и норм.
Как привлечь соседа к административной ответственности
Но еще такая дверь и вещи в общем коридоре, которые затрудняют доступ к квартире, — это нарушение норм противопожарной безопасности. А за это штраф уже больше: от 2 до 3 тысяч рублей.
Вы можете пожаловаться на соседа в жилищную инспекцию и в пожарный надзор. Заявление пишется в письменном виде, без специальной формы. Укажите ваше имя, адрес, контактные данные, адрес соседа. Можете приложить фотографии с доказательствами: заставленный вещами коридор, щеколду двери.
Что касается вещей и прочего хлама. Использовать лестничные клетки и даже площадки под первым маршем лестницы для размещения личных вещей в России запрещено законом. Ни коляску, ни велосипед, ни садовую лопату поставить там нельзя. Методы воздействия те же самые. Можете жаловаться в жилищную инспекцию. Правда, те частенько на такие жалобы не реагируют, потому что это повсеместная проблема, которую практически невозможно контролировать. Сегодня убрали — завтра опять поставили.
Рекомендуем перед этим еще раз спокойно поговорить с соседом, показать ему эту статью и сослаться на законы. Попробуйте договориться: он убирает картошку и демонтирует щеколду, а вы не подаете жалобы в надзорные органы. Возможно, это самый лучший способ решить проблему и не нажить себе врага в лице соседа.
Если вы подадите жалобу, то соседа, конечно, оштрафуют, выдадут предписание устранить нарушение — но на этом все. Может, оштрафуют потом еще разок. К сожалению, штрафы — не самый эффективный метод борьбы с правонарушениями.
Единственно, если сосед проживает в квартире по договору социального найма, то неисполнение законного предписания может привести к его выселению и расторжению договора найма.
Можно ли поставить шкаф в тамбуре
Рассказываем, допускается ли установка шкафа на лестничной площадке для хранения личных вещей: можно ли это сделать с точки зрения закона, какая возможна реакция соседей и почему наличие такого шкафа может кому-либо мешать.
Немного о тамбурах
С одной стороны, тамбур представляет собой часть пространства лестничной площадки, где жильцы могут хранить не поместившиеся в квартире вещи. С другой стороны тамбур является общедомовым имуществом, но иногда сосед может самостоятельно установить двери в коридоре и оборудовать себе кладовку и держать в ней лыжи, велосипед и т.д. — другие жильцы не всегда будут этому рады.
Речь о дверях идет в том случае, если тамбур не отгорожен и не запирается на ключ. Маловероятно, что кто-либо захочет установить не запирающийся на замок шкаф и держать там вещи, слишком велик риск того, что их украдут.
Но даже при условии того, что отгораживание тамбура в ваши планы не входит, и вы просто хотите установить шкаф в коридоре, нижеприведенная информация будет полезна.
В современных новостройках чаще всего тамбуры с дверьми уже изначально предусмотрены застройщиком по проекту дома. Иногда происходит так, что двери потом убирают — в этом случае надо свериться с тем, что указано в проектной документации дома, и восстановить двери.
Но возможна и ситуация, когда тамбура нет, но очень хочется его сделать и установить там шкаф. Здесь важно быть внимательным и следовать закону, во избежание штрафов и судебных тяжб. Вопрос установки тамбурных дверей мы подробно разбирали в одной из предыдущих статей, для этого нужно будет потратить много времени и сил.
Если коротко, то при желании провести перепланировку жилья и расшириться за счет тамбура это будет одна ситуация — надо будет получать разрешения управляющей компании и пожарной организации, а также согласие всех собственников дома. Другое дело, если вы планируете лишь отгородить тамбур, в этом случае задача упрощается. Будет достаточно письменных согласий соседей по этажу и согласие не менее 51% собственников на общем собрании. Вышеуказанные разрешения тоже потребуются.
Шкаф в тамбуре и соседи
Прежде всего шкаф не должен загораживать проход и мешать соседям. Нехорошо, если ваша мебель создаст неудобства и трудности для попадания другими жильцами в свои квартиры. Как результат, они могут пожаловаться на вас, лучше, чтобы до этого не дошло. Поэтому перед установкой в тамбуре каких-либо новых крупногабаритных предметов мебели обговорите этот момент со всеми, кто живет на этаже.
Если со стороны соседей возражений нет, то рекомендуется позаботиться о дополнительной фиксации шкафа. Особенно, если в тамбуре неровный пол или сам шкаф очень высокий. Так вы обезопасите себя и окружающих от внезапного падения шкафа и возможных травм.
Шкаф в тамбуре и пожарные
Существует пункт 27 Правил противопожарного режима в РФ, который гласит, что при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
б) размещать (устанавливать) на путях эвакуации и эвакуационных выходах (в том числе в проходах, коридорах, тамбурах, на галереях, в лифтовых холлах, на лестничных площадках, маршах лестниц, в дверных проемах, эвакуационных люках) различные материалы, изделия, оборудование, производственные отходы, мусор и другие предметы, а также блокировать двери эвакуационных выходов;
в) устраивать в тамбурах выходов (за исключением квартир и индивидуальных жилых домов) сушилки и вешалки для одежды, гардеробы, а также хранить (в том числе временно) инвентарь и материалы.
Таким образом, с точки зрения техники пожарной безопасности установить «гардероб» в тамбуре разрешается, но он не должен стоять на пути эвакуации — если она вдруг понадобится, то на пути жильцов не должно быть препятствий. Здесь и кроется основная загвоздка.
количество и ширина эвакуационных выходов из помещений с этажей и из зданий определяются в зависимости от максимально возможного числа эвакуируемых через них людей и предельно допустимого расстояния от наиболее удаленного места возможного пребывания людей (рабочего места) до ближайшего эвакуационного выхода.
Соответственно, возможность установить в тамбуре любую мебель или оборудование требует обязательного предварительного согласования с пожарными. Специалисты должны убедиться, что после установки вашего шкафа останется достаточная для эвакуации ширина прохода.
Если этого не сделать, то можно получить жалобу от жильцов или управляющей компании, как результат — штраф. Возможно и судебное разбирательство. Но самый плохой сценарий заключается в том, что ваш шкаф потенциально может создать реальное препятствие в случае экстренной эвакуации с соответствующими печальными последствиями. С такими вещами не шутят, ставить шкаф надо согласно закону и технике пожарной безопасности.
Шкаф в тамбуре и управляющая компания
Поскольку управляющая компания (УК) отвечает за надлежащее содержание общего имущества в вашем доме, ей отнюдь не безразличен вопрос установки жильцами шкафов в тамбурах. У работников УК должен быть доступ ко всем коммуникациям, они должны быть уверены, что вы не создаете неудобств соседям и соблюдаете правила пожарной безопасности.
Если шкаф установлен с нарушениями и об этом стало известно государственному пожарному надзору, то вместе с вами штраф получит и УК. Также она обязана работать с претензиями жильцов, и в случае необходимости УК будет воздействовать на вас. Как следствие, для избежания проблем в будущем установку в тамбуре шкафа лучше заблаговременно согласовать с УК.
Могут ли жильцы хранить личные вещи в подъезде?
Соседи оставляют велосипед на лестничной площадке, законно ли это?
юрист московской коллегии адвокатов «Арбат»
Старая мебель, книги, изношенная обувь, автомобильные покрышки — чего только не встретишь на лестничных пролётах и в коридорах российских домов. Свалку у двери такие соседи оправдывают тем, что их право собственности распространяется не только на квартиру, но и на общее имущество.
Так ли это? Давайте посмотрим, как на хлам в подъезде смотрит закон.
Постояльцы общежитий и граждане, живущие на неприватизированной муниципальной жилплощади, собственниками не являются. Такие жильцы права пользоваться общедомовым пространством не имеют по умолчанию.
Если человек владеет квартирой или комнатой, то его доля в общем имуществе дома действительно соответствует доле его жилплощади. Об этом говорит ст. 36 Жилищного кодекса РФ. Коридоры, лестницы, межквартирные лестничные площадки, технические этажи, шахты лифта, подвалы, чердаки, холлы и кладовки — всё это составляет общее имущество.
Перенесём это правило на лестничную клетку. К примеру, на одном этаже находится три квартиры. Владелец квартиры площадью 60 кв. м имеет право хранить два велосипеда. Владельцы двух других квартир (у каждой площадь по 30 квадратов) — по одному велосипеду на каждого. И т. д.
Но есть и другой закон. Согласно ст. 247 ГК РФ, «владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех её участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом».
Это значит, что любой жилец вправе по суду заставить нерадивого соседа избавиться от хлама возле квартиры.
Однако суд — дело долгое и уже последняя инстанция в деле разрешения соседских конфликтов.
Куда проще обратиться в Госпожнадзор. За хранение горючих и легковоспламеняющихся предметов (например, старой мебели и стопок газет) нарушителю грозит штраф от 1000 до 1500 ₽. Также штраф может наложить СЭС (Санэпидемстанция). Это касается вещей, которые могут привлечь грызунов и бытовых насекомых: пищевых отходов, покрытых плесенью предметов интерьера, мокрых тряпок, мягкой мебели и пр.
Если случится трагедия (например, пожар) и кто-то пострадает, владелец хлама будет привлечён по ст. 219 УК РФ.
Самостоятельно избавляться от соседского хлама не рекомендуется: есть опасность понести ответственность за самоуправство.
В случае если сосед принципиально отказывается освобождать проход, прежде чем идти в суд, стоит вызвать МЧС или Пожарный надзор. Они вынесут предписание для собственника имущества или управляющей компании (УК). От злостного нарушителя пожарной безопасности ждать выполнения предписания наивно, поэтому следует обратиться к УК. УК за нарушение противопожарных норм грозят серьёзные штрафы — 40–50 тысяч ₽ (ст. 7.22 КоАП РФ). Как правило, этого достаточно, чтобы проход к вашей квартире оказался свободен.
В случае если и это не сработало, надо обращаться в суд и дожидаться, когда пространство от хлама освободят судебные приставы.
Уважайте соседей, соблюдайте нормы противопожарной безопасности и чтите закон!
Что делать с неадекватными соседями по подъезду, которые портят чужое имущество?
Сразу скажу, что не знаю и не уверена, права ли я, и скорее всего, не права, но совет мне очень нужен.
Ситуация такая: я уже четыре года паркую свой велосипед в подъезде около лифта на первом этаже, сама живу на третьем. Паркую на самом широком (и единственном) удобном месте. Три с половиной года мой велосипед никому не мешал, пока с осени в подъезде не поставили другой велосипед прямо на проходе.
Другие соседи начали его пинать, сорвали с него ручку, а затем пошли гневные объявления. Хозяйка велосипеда через несколько недель его убрала, но после этого начали докапываться и до моего велосипеда, который, повторюсь, несколько лет абсолютно никому не мешал. Я игнорировала объявления.
Затем мужчина из другой квартиры начал парковать свой велосипед «поверх» моего, пристёгивая прямо к нему. На этот велосипед вполне ожидаемо тоже полетели грозные объявления от соседей, что-то вроде «имейте совесть, уважайте других, мы тут за лифт платим, чтобы вы могли свои велосипеды возить на свои этажи!» Шутка в том, что лифт слишком узкий и велосипед в него не влезает, а таскать его по высоким лестницам тяжело. Мой молодой человек свой велосипед поднимает к нам в квартиру, но для для моего велосипеда места дома нет, к тому же мне тяжело его поднимать.
Собственно, можно было бы просто продолжить игнорировать объявления, но со временем соседи начали кидать мусор мне в корзинку велосипеда, а потом я начала замечать, что велосипед «повален» — то есть его кто-то пинает ногами, чтобы он упал и загромоздил лестницу. Спойлер: это была неадекватная соседка.
На данный момент ситуация такая: в прошлом месяце мой молодой человек застал соседку с этажа ниже за тем, что она ногами пинает мой велосипед, и он падает. Это вылилось в пятнадцати-минутную перепалку (все записано на видео), в ходе которой соседка кричала, что она здесь управдом и «власть», а он здесь не прописан и никаких прав не имеет. На претензию молодого человека, что прямо на проходе стоит коляска и мешает куда больше, чем велосипед, соседка ответила:
Сегодня эта женщина дождалась пока ко мне придет курьер, и когда я открыла дверь в квартиру, стала требовать «номер мальчика, который тут снимает комнату». Я попыталась объяснить, что его нет и я ничего не знаю, но она начала кричать, чтобы он убрал свой велосипед с первого этажа. Я захлопнула перед её носом дверь, из-за двери начались крики, что она вызовет участкового.
Полагаю, мне самой стоит вызвать участкового? Хотя бы потому что:
Я собираюсь покупать новый велосипед, этот уже не жилец. Убирать его из подъезда я не собираюсь, потому что, по моему мнению, ничего не нарушаю. Велосипед стоит боком в самом широком месте подъезда и АБСОЛЮТНО не мешает ни подходу к лифту, ни подходу к лестнице, ни возможности открыть окно.
Пожалуйста, подскажите, что мне делать? Всё-таки вызывать участкового? Ждать штрафа от пожарных? Хотя повторю, никакие проходы, в отличие от коляски, мой велосипед не загораживает. Может ли участковый впаять мне штраф или заставить убрать велосипед из подъезда?
Новый велосипед я всё-таки буду таскать в квартиру, поэтому ищу байк хотя бы в половину легче по весу, чем нынешний. Но свой старый велосипед не собираюсь убирать из принципа, пристегнула его сверху дополнительными замками за колеса, чтобы его больше нельзя было повалить. Возможно, перестану убирать ещё и мусор, и пусть соседи живут в помойке, раз им так хочется.
Что делать с самой соседкой тоже не представляю. Она — бывшая управдома, но с должности её сняли, судя по всему потому что она больная на голову. В общем, очень жду умных идей.
Пока из глупых идей только эта: если велосипед все-таки заставят снять, куплю пять поддержанных колясок и расставлю на каждом этаже. Детям же можно, по словам «главы подъезда».
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
Как законно поставить дверь на лестничной клетке?
Мы много лет назад отгородили отдельной входной дверью часть общественного коридора, который ведет от лифта к квартирам. Сейчас сосед, который живет напротив, требует ее демонтировать. Дверь ведет только в нашу квартиру, соседу проход не загораживает. Обычно дверь мы даже не запираем, а просто прикрываем. Можно ли как-то ее узаконить? Может, это и не требуется?
Кстати, сосед поставил замок на обе двери, которыми пользуются все жители: на вход от лифта и на дверь, ведущую к пожарной лестнице.
Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.
Сейчас за этим стали следить чуть строже, хотя специально никто не ходит и демонтировать двери не заставляет. Но на жалобы граждан и управляющие компании, и пожарный надзор реагируют.
Законно получить разрешение на установку такой двери достаточно сложно, хотя и возможно.
Разберемся, как получить разрешение на установку общей двери в коридоре, если очень хочется, или как узаконить уже установленную дверь, которая вдруг стала мешать соседям.
Ваша лестничная клетка принадлежит всем жильцам
В многоквартирном доме лестничные клетки, лифтовые холлы и прочие помещения — общее имущество всех жильцов дома. Общее имущество подразумевает, что им могут пользоваться все жильцы. Даже если это абсолютно бессмысленно — кому может понадобиться пользоваться квадратным метром пола возле вашей двери? Однако с точки зрения закона, любой житель дома вправе потребовать устранить препятствие в виде двери — и будет прав.
Логичный вопрос, который возникает после чтения закона: если я собственник квартиры, значит, у меня тоже есть доля в общем имуществе в доме. Нельзя ли эту долю представить в виде куска лестничной клетки и огородить его дверью как мою собственность?
Жилищный кодекс запрещает выделять себе определенную долю в общем имуществе. Эта доля существует, можно сказать, виртуально. Она у вас есть, но распорядиться вы ей не можете. Например, ее нельзя продать или выделить.
Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных жильцов. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех жильцов. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех жильцов дома. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех.
Поэтому, чтобы легализовать такую дверь, придется проводить общее собрание жильцов.
Как провести общее собрание собственников
Самостоятельно провести очное общее собрание очень тяжело. Особенно если в доме 2000 квартир: нужно, чтобы все они были согласны. А вот заочное собрание, теоретически, провести возможно. Придется лично обойти всех и собрать подписи.
Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой в проведении собрания у управляющей компании, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти 3—4 месяца, а может и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.
Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3 ) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.
Именно из-за чрезвычайной сложности получения согласия всех собственников большинство устанавливаемых дверей не проходят никаких согласований и устанавливаются с молчаливого согласия соседей.
Некоторые хитрости и нюансы проведения общих собраний вы можете прочитать в наших статьях:
Допустим, вы провели собрание собственников и заручились их согласием на установку двери. Кроме этого согласия, понадобится еще проект проведения перепланировки или реконструкции.
Что такое проект перепланировки
Любое изменение конфигурации помещения — это перепланировка, в том числе и установка двери на лестничной клетке. Перепланировку правильно проводить по специальному проекту. Все зависит от проекта дома. Где-то уже есть проем для установки двери, где-то нужно возводить дополнительную стену, чтобы уже в нее установить дверь. Все это делается в проекте перепланировки: дверь, место установки, материалы, размеры.
Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.
Нюансы: пожарные нормативы
Еще так бывает, что не всегда можно установить дверь по закону, даже если есть согласие остальных собственников. Существует масса проектных нормативов, которые ограничивают такие перепланировки. Например, основной — норматив противопожарной безопасности. Если пожарный надзор скажет, что установка двери нарушает нормы противопожарной безопасности, согласовать такой проект уже не выйдет ни у кого и никогда.
Нюансы: коммунальщики
У коммунальных служб должен быть свободный доступ к оборудованию и приборам, которые размещены в местах общего пользования. Если электрощиток подъезда находится в вашем тамбуре, отгородить его нельзя, потому что через него проходят не только ваши линии питания, но и всех соседей.
Важно: на лестничных клетках и площадках под первым маршем лестницы по закону запрещено хранить имущество жильцов. Там нельзя хранить велосипеды, коляски, лопаты, мешки с картошкой, санки и все остальные вещи, которые именно там и хранит большинство россиян.
Что будет, если не согласовать
В итоге, если не получить всех этих документов (согласие собственников, проект перепланировки, согласование с пожарными), любой жилец вашего дома может подать иск в суд, и суд обяжет вас демонтировать дверь, хотя обычно такие споры возникают только между соседями по лестничной клетке.
Вот, например, решения суда, которые я нашел: Волжский районный суд Самары в 2017 году обязал собственника квартиры снести самовольно возведенную перегородку в общем коридоре, потому что отсутствует согласие всех собственников квартир, а дверь препятствует соседям в доступе в квартиры. Аналогичное решение выносил Стерлитамакский районный суд Республики Башкортостан в 2014 году. Судебная практика по стране однозначная. Нет согласия — демонтировать, особенно если это мешает соседу.
Если дверь поставили давно, может, даже и не вы
Если дверь установили вы, то процедура согласования такая же. Придется собрать подписи, сделать проект. Узаконивать установку через суд не нужно, достаточно собрать все документы на случай, если кто-то из соседей подаст на вас в суд с требованием демонтировать дверь.
Может быть так, что вы купили квартиру, а дверь уже была. Тогда вы за нее не отвечаете. Недавно Верховный суд поддержал жильцов, которых пытались обязать демонтировать дверь, установленную предыдущим владельцем квартиры. Суд пояснил, что нужно установить конкретного человека, ответственного за самовольную перепланировку, а не бездумно обязывать проживающих за свой счет устранять чужие переделки.
Поэтому вы можете смело отказываться что-либо делать, если эту дверь устанавливали не вы. Можно даже и про свою дверь сказать, что она не ваша. Но тогда в один прекрасный день управляющая компания или сосед могут просто спилить эту дверь, а вы им ничего за это не сделаете — дверь-то не ваша.
Когда точно не нужно никого спрашивать
Единственный случай, когда вы можете установить дверь, никого не спрашивая, — если она там изначально была, а потом ее убрали по тем или иным причинам. То есть если первоначальный проект дома предусматривал наличие тамбурной двери на несколько квартир (например, на общую колясочную), то такую дверь можно вернуть на место без согласия собственников.
Но нужно помнить, что по нормативам такая дверь не должна быть закрыта, если за ней остается общедомовое имущество (счетчики, пожарные гидранты) или эвакуационные выходы. За этим, конечно, никто не следит, но вы и сами можете пострадать от того, что у коммунальщиков не будет доступа.
Что делать автору вопроса
Вы пишете, что сосед поставил замки на общие двери в подъезде. Вы можете предъявить ему те же самые претензии. Сосед точно так же нарушает закон, перекрывая проход к пожарной лестнице. За это однозначно положен штраф, а пожарный надзор непременно потребует демонтировать замок, а то и всю дверь.
Жаловаться на соседа в этой ситуации нужно в жилищную инспекцию, пожарный надзор и полицию. Но лучше постарайтесь найти компромисс: закон в этом случае нарушаете и вы, и ваш сосед.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
>> согласия всех собственников
подскажите, согласие на что конкретно? На то, чтобы безвременно пользоваться частью МОП и огородить её? А может на то, чтобы запрашиваемая часть МОП отошла в собственность тому, кто просит разрешения? Из текста не ясно.
Владимир, согласие на пользование.
Добрый день. Если мы в тамбуре на 2 квартиры поставим дверь, но демонтируем замок, будет ли это нарушением?
Victoria, ну ведь в конце поста написано, куда жаловаться)
Да, возможно, это не сразу же снесут, но дело хотя бы сдвинется. Все полезнее, чем просто страдать и жаловаться в интернете. )