Что можно хранить в паркинге на машиноместе
Хранение колес в паркинге — ЗАПРЕЩЕНО
Да, вот так сложилось, что в паркингах колеса хранить нельзя, только если имеются специально предназначенные для этого помещения.
в соответствии с СП 154.13130.2013 хранение вещей в пожарных проходах категорически запрещено! Места общего пользования, в т.ч. особенно пожарные проходы не являются частной собственностью, которую можно использовать для хранения вещей. Кроме того, нахождение вещей в пожарном проходе может повлечь наложение штрафа со стороны инспекции, а так же затрудняет и делает невозможным обслуживание систем паркинга и уборку.
Еще несколько важных вопросов, на которые нужно обратить внимание
1. Собственность
Согласно договору купли-продажи: Покупатель приобретает долю. Размер Доли соответствует одному месту для парковки автомобиля (далее – машиноместо) под условным номером **, машиноместо не имеет ограждения и персонального освещения, границы машиноместа обозначаются линиями.
Иными словами парковка предназначается только для хранения автомобиля. Собственник владеет долей, но для хранения автомобиля пользуется только место, ограниченное линиями разметки, остальное пространство является общей собственностью всех владельцев паркинга.
Помещение паркинга (пом 24-Н, автостоянка)
Помещение паркинга имеет на территории несколько технических помещений, однако не предусматривает помещений для организации хранения вещей (авторезины, ГСМ).
2. Пожарная безопасность
Приказ МЧС РФ от 18.06.2003 N 313 «Об утверждении Правил пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)»
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» При эксплуатации эвакуационных путей необходимо обеспечить беспрепятственное движение людей по эвакуационным путям и через эвакуационные выходы (ч.2 п.2 ст 53 ФЗ-123)
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности»
5.2.6. … запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ»
При эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается: загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами…
Нарушение влечет штраф в размере 150 000 – 200 000 рублей на юридическое лицо и 3 000 – 4 000 руб на физическое лицо. Повторно 200 000 – 400 000 руб и 4 000 – 5 000 руб соответственно.
В: Почему нельзя хранить колеса, ведь те же колеса и так стоят на машине?
О: 1. Считается, что при пожаре автомобиль можно выкатить на колесах, а колеса вынести тяжелее.
2. С нахождением хранящихся колес в дополнение к установленным на автомобиле возрастает вероятность их горения с последующим повышенным задымлением (актуально после пожара в клубе «Хромая лошадь»).
В: Почему нельзя хранить вещи за автомобилем (сбоку для некоторых мест)?
О: Хранимые рядом с автомобилем вещи (не только колеса) перекрывают эвакуационные проходы, в т.ч. препятствуя проходам пожарных подразделений. Кроме того, захламление препятствует обслуживанию территории и коммуникаций паркинга.
В: Подумаешь, я буду хранить колеса и пускай мне выпишут штраф…
О: Штраф выпишут на весь паркинг 150 000 — 200 000 руб (по 1 600-2 100р с одного машиноместа). В итоге и выйдет что 85 не нарушивших собственника заплатят за 15 нарушивших. Кроме того, хранение 6-8 месяцев комплекта колес в специализированных сервисах обойдутся в ту же сумму (1 000-2 000р за комплект колес), что уже теряет актуальность рисковать такими штрафами.
В: А мне надо хранить стройматериалы…
О: Границы разумного в данном случае размыты. Можете пожалеть, когда соседи начнут хранить вонючую квашенную капусту, мешки с навозом или сушить сети. Хотите хранить что-то? Снимите или купите специальные помещения, гаражи, склады, в конце-концов в соседнем доме паркинг продается в виде боксов, закрывающихся воротами — там нет таких ограничений.
ИТОГО
Собственник вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, если это не противоречит закону и не нарушает права других граждан.
Ответ: можно, при соблюдении следующих условий:
— соблюдение противопожарных правил;
— соблюдение внутренних правил пользования парковкой;
— соблюдение прав других собственников паркинг-мест.
ТСЖ запрещает ставить на машиноместо в паркинге (моя собственность) велосипед
Подскажите, пожалуйста, могу ли я ставить на СВОЕ машиноместо велосипед вместо машины или рядом с машиной. И если нет, то какие именно нормы пожарной безопасности я нарушаю.
Нет, запрещать Вам ставить велосипед они не имеют права.
Во-первых, Вы собственник, а значит Вам принадлежат следующие права:
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
А во-вторых Вы не нарушаете никакие нормы пожарной безопасности:
СП 154.13130.2013 Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности
5.2.6 В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Велосипед не относится к запрещённых для хранения предметом в этом месте.
Могу ли я хранить в двухуровневом отдельностоящем подземном паркинге металлический шкаф с инструментами, автомобильные колеса и велосипеды?
Могу ли я хранить в двухуровневом отдельностоящем подземном паркинге металлический шкаф с инструментами, автомобильные колеса и велосипеды?
В собственности парковочное место, расположенное в отдельно стоящем подземном паркинге. Подчеркну, что паркинг находится рядом с жилым домом, но не под ним. И не имеет вход из подъезда дома, а исключительно через улицу.
Могу ли я разместить на части своего парковочного места металлический шкаф для хранения инструментов, хранить автомобильные шины, велосипеды?
Правильно ли я понимаю, что СП 154.13130.2013 не распространяет свое действие на данный подземный паркинг, т.к. данный свод правил применяется при проектировании и строительстве вновь строящихся и реконструируемых подземных помещений для стоянки (хранения) легковых автомобилей, ВСТРОЕННЫХ в здания другого функционального назначения?
С резиной разобрались.
Шкаф вроде как не запрещен, но могут придраться и отнести его к перегородке. Но если вместо шкафа сделать сетчатое ограждение для хранения инструментов — то ни к чему не придраться? Верно?
Могу ли я крепить (в рамках своего парковочного места) металлический шкаф или сетчатое ограждение к полу или стенам путем их сверления?
В соответствии со сводом правил СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности» согласно п.5.2.6
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Поэтому это касаемо именно запрета на хранение, все что не входит в запрещаемый список разрешено.
При этом касаемо установки метталического шкафа, то при его установки должны соблюдаться правила противопожарного режима, согласно Постановлению Правительства РФ от 16.09.2020 N 1479 «Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации»
Поправлю, так как у вас паркинг отдельно стоящий, то в таком случае вы руководствуетесь как я указала требованиями Постановления правительства и СП 4.13130 “Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
Пожарники при проверке паркингов аргументируют это тем, что при пожаре автомобиль можно выкатить на колесах, а колеса вынести тяжелее, возрастает вероятность их горения с последующим повышенным задымлением.
сетчатое ограждение для хранения инструментов — то ни к чему не придраться? Верно?
К полу можете беспрепятсвеннно.Касаемо стены могут возникнуть вопросы.
СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
В настоящем своде правил применены термины с соответствующими определениями.
3.2. автостоянка надземная закрытого типа: Надземная автостоянка с наружными ограждениями.
поскольку, как Вы верно отметили СП 154.13130.2013 не распространяется на данный подземный паркинг, ввиду того, что он не является встроенным.
Могу ли я разместить на части своего парковочного места металлический шкаф для хранения инструментов, хранить автомобильные шины, велосипеды?
то представляется, что порядок пользования своим машиноместом должен определяться соответствующим положением, которое должно быть принято общим собранием собственников указанного нежилого объекта.
В самом СП ограничения только такие:
6.11.13.…
Размещение торговых помещений, лотков, киосков, ларьков и т.п. непосредственно в помещениях хранения автомобилей не допускается.
6.11.21. В подземных автостоянках легковых автомобилей не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.
Если это не загромождает эвакуационные выходы, то запрета законодательного нет. Согласно ч.2 п.2 ст. 53 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности»:
при эксплуатации эвакуационных путей необходимо обеспечить беспрепятственное движение людей по эвакуационным путям и через эвакуационные выходы
В остальном, как я сказал — считаю, что установление порадка пользования только решением общего собрания сособственников.
Поддержу при этом коллегу Антипова в его мнении о том, что при рассмотрении данного вопроса контролирующие органы могут применять положения СП 154.13130.2013 в том числе и на отдельно стоящие паркинги по аналогии.
Но если вместо шкафа сделать сетчатое ограждение для хранения инструментов — то ни к чему не придраться? Верно?
Да это верно, такое возможно в пределах Вашего машиноместа.
Могу ли я крепить (в рамках своего парковочного места) металлический шкаф или сетчатое ограждение к полу или стенам путем их сверления?
Стена — общее имущество, если будете ею пользоваться — придется получать согласие других собственников. Что касается пола, то тут вопрос как мне кажется спорный, поскольку в пределах Вашего машиноместа пол принадлежит Вам. Другое дело, что это не должно нарушать целостность покрытия пола за пределами машиноместа.
Добрый день, Анатолий!
Действительно, согласно пункта 1 Приказа МЧС России от 21.02.2013 N 117 «Об утверждении свода правил „Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности“ действие Правил распространяется
при проектировании и строительстве вновь строящихся и реконструируемых подземных помещений для стоянки (хранения) легковых автомобилей, встроенных в здания другого функционального назначения
Однако действуют базовые нормы. Приказ МЧС России от 24.04.2013 N 288 „Об утверждении свода правил СП 4.13130 “Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям»
И пунктами 6.11.13 и 6.11.14 предусмотрено, что
В зданиях автостоянок допускается предусматривать: служебные помещения для обслуживающего и дежурного персонала (контрольные и кассовые пункты, диспетчерская, охрана), технического назначения (для инженерного оборудования), санитарные узлы, кладовую для багажа клиентов, помещения для инвалидов.
Размещение торговых помещений, лотков, киосков, ларьков и т.п. непосредственно в помещениях хранения автомобилей не допускается.
В помещениях хранения автомобилей допускается предусматривать не более двух машиномест для разгрузки (погрузки) автомобилей, обслуживающих предприятие, которому принадлежит автостоянка. При этом должна быть исключена возможность постоянного складирования грузов в этом месте автостоянки.
То есть отдельного СП для отдельностоящих автостоянок пока нет (планируются до 2024 года), но и действующие нормы, при желании, будут истолкованы как нарушение требований пожарной безопасности.
Ссылку я выше указал.
Там же, в пункте 6.11.23 указано, что
Устройство боксов, сооружение стен (за исключением стен лестничных клеток) и перегородок, затрудняющих проветривание, не допускается.
Повторюсь, прямых запретов на шкаф нет. Всё же его нельзя считать перегородкой. Но это дело фантазии проверяющего.
Мое место на паркинге постоянно занимают посторонние. Как бороться?
Я владелец машино-места на подземном паркинге нашего дома. У нас на парковке часто чужие машино-места занимают люди, у которых в собственности нет места.
Меня и других собственников интересует, что можно сделать с автомобилем, занявшим чужое место.
Сергей, в любой ситуации вопрос можно решить несколькими способами. В вашем случае решать силой явно незаконно, а через суд — слишком длительно и затратно. Остаются два способа, которые вы можете использовать, — административный и технический.
Кто отвечает за место на подземном паркинге
Вы пишете, что место на паркинге — ваша собственность по закону. В этом случае порядок его использования определяет сам владелец.
Привлечь к контролю за вашим машино-местом управляющую компанию не получится. Согласно жилищному кодексу в ее обязанности контроль за вашим местом не входит. Ответственность за свою собственность по закону несет сам собственник.
Возможно, в вашем доме есть охрана. Но даже если она заметит, что ваше место заняла чужая машина, может только предложить водителю переставить автомобиль. Если тот откажется, скорее всего, вам позвонят и предложат решить проблему самостоятельно. Насильно удалить автомобиль с места парковки охрана не может.
Как можно решить проблему
У такого способа есть минус. Вызывать ГИБДД, оформлять и ждать эвакуатор — дело не пяти минут. Да и не каждый эвакуатор сможет работать в тесном пространстве подземной парковки.
Второй способ — технический. Машино-место — ваша собственность, и вы имеете право делать на нем все, что захотите. В том числе ограничивать въезд на него любыми способами — главное, чтобы они не нарушали права других людей.
Есть несколько вариантов. Например, договориться с соседями и установить на въезде в паркинг автоматический шлагбаум. Въезжать после этого смогут только те, кому вы сами разрешите. Способ этот затратный и абсолютной гарантии не дает. В такой ситуации все соглашаются, что на территории паркинга посторонним не место, но потом начинают давать ключи от него своим знакомым, друзьям и родственникам.
Можно поставить на вашем парковочном месте пластиковый конус. Возможно, нарушителю будет лень выходить из машины и покажется проще найти другое место. Но и тут гарантий тоже никаких. Конус могут не просто передвинуть, но и положить к себе в багажник, а потом сказать, что ничего не видели, место было свободно, вот и поставили на него машину.
На мой взгляд, в вашем случае реально поможет установка парковочного барьера.
Такие барьеры еще совсем недавно можно было увидеть во дворах — недобросовестные граждане с их помощью бронировали себе места у подъездов. Но там их использовали незаконно. Двор — общедомовое имущество, и никто не вправе выделить себе его часть. Зато на принадлежащем вам машино-месте использовать такие устройства можно. Никаких законов это не нарушает.
Вы можете скачать и распечатать наш шаблон
А в дополнение напишите прямо на полу парковочного места номер вашей машины, чтобы все видели, кто имеет право там парковаться.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Каким законом запрещено?
СП 154.13130.2013 «Встроенные подземные автостоянки. Требования пожарной безопасности».
5.2.6 В подземных автостоянках не допускается разделение машиномест перегородками на отдельные боксы.
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Какая ответственность?
Какие меры будут предприняты ООО «Континенталь сервис»?
Всем нарушителям законодательства будет выдано предписание на устранение указанных нарушений.
При невыполнении условий предписания к Вам будут применены меры воздействия согласно Кодекса РФ об административных правонарушениях, Гражданского кодекса РФ, Закона города Москвы от 20.12.1995 г. № 26 «Об административной ответственности за нарушение нормативов города Москвы по эксплуатации жилищного фонда», в том числе штрафные санкции. Имущество складированное в нарушение действующего законодательства, будет вывезено на специализированные склады ответственного хранения либо утилизировано. Затраты по ответственному хранению будут в полном объеме возложены на собственников имущества.
Чем вызвано и у кого на контроле?
ООО «Континенталь сервис» и генеральный директор управляющей компании, как должностное лицо, несут ответственность за данные нарушения.
Т.е. ваше желание экономить на аренде специализированных мест хранения авторезины или простое удобство хранить ее рядом оборачивается для управляющеей компании крупными штрафами. А для генерального директора в том числе и персональной ответственностью, вплоть до уголовной.
Данный вопрос на контроле у Главного управления МЧС России по г. Москве.
В настоящий момент в адрес ООО «Континенталь сервис» выдано предостережение №23 от 20.04.2018г. «о недопустимости нарушения обязательных требований» Ознакомиться с ним можно на нашем сайте.
