Что можно хранить в колясочной
Колясочная, понятие не указано в законе. Можно ли хранить в колясочной иные вещи?
Здравствуйте,интересует вопрос права собственности на так называемую колясочную.
В одной из тем, вы говорите что «Понятия «колясочная» нет в законе», а в ПРАВИЛАХ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ п2.а В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, КОЛЯСОЧНЫЕ.
И хотелось бы узнать,можно ли в колясочных хранить иные вещи?
Спасибо.
Да,но мне не понятно что в одном документе прописано это понятие,а в другом нет.
Дело в том,что соседи утверждают,что данное помещение предназначено для колясок и ничего другого там стоять не должно.
Так же ищу документ в котором сказано, что 1 «колясочная» предусмотрена на 2 подъезда. 4х-подъездный пятиэтажный дом.
спасибо.
Брусков Павел Витальевич
Телефон:
8 (343) 268-10-38
e-mail: mail@pravoektb.ru
skype: BruskovPavel
Эти два нормативно-правовых акта по сути и не противоречат друг другу. Постановление Правительства «Об утверждении правил. » уточняет закон (ЖК РФ). Хоть напрямую в ЖК слово «Колясочная» не указано, но по смыслу закона колясочные явно относятся к общему имуществу, т.к. предназначены для обслуживания более одной квартиры.
Так же ищу документ в котором сказано, что 1 «колясочная» предусмотрена на 2 подъезда
Мой дом: Как навести порядок в колясочной? 16
«У нас в подъезде в колясочной соседи хранят старые плиты, бытовую технику, даже использованные аккумуляторы. Как навести порядок? Может, сдать старую технику в утиль? Читатель»
НГ: Сдачу в утиль старой бытовой техники, которая хранится в колясочной, нужно согласовать с ее владельцами. Как объяснили специалисты ПЖКХ, жильцы дома имеют равные права на места общественного пользования. Один в колясочной хранит коляску, другой – велосипед, третий – старую газовую плиту или использованные аккумуляторы. Решение о том, чтобы не захламлять места общественного пользования и навести в них порядок, должно быть коллективным.
Газовый баллоны, аккумуляторы, канистры с бензином, ветошь, старые диваны, газеты, тоже можно отнести к выше перечисленным средствам передвижения,
но с попустительства ПЖКХ и авторов типа Салосгуб ВЗЛЕТИТ В КОНЦЕ КОНЦОВ ВАШ ДОМ
вот тогда и Пожарная инспекция почешется и Жилищный отдел проснется,
Сдачу в утиль старой бытовой техники, которая хранится в колясочной, нужно согласовать с ее владельцами.
В колясочной можно хранить велики, ролики, коляски, но не в коем случае бытовые отходы. У нас ПУЖКХ допускает хранить все.
вот поле деятельности для таких активистов:
наведите порядок в колясочных и вам соседи спасибо скажут
и соседи благодарные наконец велосипеды и коляски не потянут на верхние этажи
лепет профана, позорный лепет:
Что может сделать простой гражданин?
трепаться, это конечно, не камни ворочать и даже не из колясочной хлам вынести
Можно ли хранить велосипеды и коляски в подъезде — особенности законодательства
Споры между соседями — явление распространенное. Часто оно связано с использованием общего имущества многоквартирного дома (МКД). Коляски, велосипеды и другие крупногабаритные предметы могут мешать соседям.
Но далеко не все знают, что данный вопрос четко регулируется законодательством и за захламлением общих помещений может последовать наказание.
Кому принадлежит пространство подъезда
Общее имущество в многоквартирном доме, а именно коридоры, лестничные площадки, чердаки, подвалы и технические помещения принадлежит собственникам квартир. Однако, использовать свою долю общего имущества можно только с согласия остальных жильцов и управляющей компании.
Части общего имущества между жильцами распределяются пропорционально их долям собственности.
👉 Что говорит закон
Вопрос хранения посторонних предметов в подъезде МКД регулируется следующими законодательными актами:
Согласно правилам содержания общих помещений в МКД, они должны содержаться в соответствии с установленными требованиями и обеспечивать:
Таким образом, существует много ограничений в этом вопросе. И даже согласие жильцов не всегда гарантирует законность хранения вещей в общих помещениях.
Хранение колясок и велосипедов в подъезде
💁♂️ На лестничной клетке
Согласно правилам пожарной безопасности ширина участков, по которым происходит эвакуация людей, должна быть не менее 1,2 м для общих коридоров. Из этого следует, что расположить крупногабаритный предмет (коляску или велосипед) около своей квартиры все-таки можно, если останется свободное пространство в проходе не менее 1,2 метра.
Однако, все не так просто, и в дополнение идет еще один момент — правила технической эксплуатации жилищного фонда вовсе запрещают хранить вещи в подъезде и можно легко нарваться на штраф.
Ответственность в виде денежных взысканий для физических лиц предусмотрена ст. № 7.22 КоАП РФ «Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов жилых помещений». За размещение вещей, затрудняющих проход, предусмотрены штрафы в размере 1-2 тысяч рублей. Управляющую компанию также ожидает наказание, более серьезное — от 40 000 до 50 000 рублей.
Что можно хранить в колясочной?
Добрый день. У нас в многоквартирном доме проходной подъезд(запасный выход)не законно переоборудован под колясочную. Обе двери запираются на ключ. На окне установлена решетка. Данное помещение сильно захламлено. Мы помимо своих колясок вынужденно положили на временное хранение 3 автомобильных покрышки(вымыты, пристегнуты спец тросом, накрыты). Соседка возмущается требует убрать. Такой возможности у нас пока нет. Законно ли переоборудование подъезда под колясочную? Соответствует ли данное помещение противопожарной безопасности? Какие средства пожаротушения необходимы в колясочной? Какие документы требовать с совета дома? Предусмотрена какая либо ответственность за хранение покрышек?
В соответствии с п. 36 Постановления Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 «О противопожарном режиме» (вместе с «Правилами противопожарного режима в Российской Федерации»), при эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и
аварийных выходов запрещается:
а) устраивать пороги на путях эвакуации (за исключением
порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота,
вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие
свободной эвакуации людей;
б) загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе
проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши
лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями,
оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а
также блокировать двери эвакуационных выходов;
Поэтому организация колясочной в аварийном (запасном) выходе недопустима.
Что касается автомобильных шин,
Отношения в области обеспечения пожарной безопасности
регулируются Федеральным законом от 21.12.1994 N 69-ФЗ «О пожарной
безопасности» и иными нормативными документами, содержащими требования
пожарной безопасности.
Постановлением Правительства Российской Федерации от
25.04.2012 N 390 утверждены Правила противопожарного режима в Российской
Федерации, которые содержат требования пожарной безопасности, устанавливающие
правила поведения людей, порядок организации производства и (или) содержания
территорий, зданий, сооружений, помещений организаций и других объектов в целях
обеспечения пожарной безопасности.
В соответствии с пунктом 340 Правил противопожарного
режима, положения которых, как правильно указали суды, распространяются на
возникшие спорные правоотношения,запрещается совместное хранение в одной
секции с каучуком или автомобильной резиной каких-либо других материалов и
товаров.
Частью 1 статьи 20.4 КоАП РФ предусмотрена административная
ответственность за нарушение требований пожарной безопасности, за исключением
случаев, предусмотренных статьями 8.32 и 11.16 данного Кодекса и частями 3 — 8
указанной статьи, в том числе в виде наложения административного штрафа на
должностных лиц — от шести тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?