дверь это основное средство или материалы
Опции темы
Поиск по теме
Купили стальную дверь стоимостью 45000 руб. (без НДС). Считается ли это основным средством? Мне кажется что все-таки нет, так как отдельно же она свою функцию выполнять не может.
А почему бы не отнести увеличение стоимости ОС?
ОС небось арендованное.
Думаю, дверь является основным средством.
к какой группе отнесем?
и дверь сможет функционировать самостоятельно,в чистом поле?
Если входить, как нормальные люди, только через дверь, то будет функционировать 
Чем не любо 8 амортизационная группа (ОКОФ 16 2899000), если дверь металлическая?
когда ценности будут в отремонтированном арендованном помещении, тогда эта дверь будет служить в том числе целям сохранения дохода за этой дверью.
Главное, не забыть назначить МОЛа и регулярно проводить инвентаризацию.
Да, раз в три года или ежегодно распечатывать описи, приказы.
Отстал я немного. Не знаю кто такой МОЛ. Кто это такое?
во. дверь-это зап.часть ремонта ОС-помещения.
МОЛ-материально-ответственное лицо..
+1000. Сразу на затраты безо всяких ОС.
если дверь стала шире, чем была, то это может даже быть уже капитальным ремонтом. Как думаете?
Про сопоставимые условия сильно!
Единицей бухгалтерского учета основных средств, согласно пункту 6 ПБУ 6/01, является инвентарный объект.
Инвентарным объектом признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения отдельных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения отдельной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов представляет собой один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый предмет, входящий в комплекс, может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
В Общероссийском классификаторе основных фондов ОК 013-94 не содержится отдельного самостоятельного кода для такого объекта, как «Металлическая дверь».
Поэтому расходы по приобретению металлических дверей учитываются в составе материальных запасов.
Про сопоставимые условия сильно!
Единицей бухгалтерского учета основных средств, согласно пункту 6 ПБУ 6/01, является инвентарный объект.
Инвентарным объектом признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения отдельных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения отдельной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов представляет собой один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый предмет, входящий в комплекс, может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
В Общероссийском классификаторе основных фондов ОК 013-94 не содержится отдельного самостоятельного кода для такого объекта, как «Металлическая дверь».
Поэтому расходы по приобретению металлических дверей учитываются в составе материальных запасов.
Да, поймали меня. Я аж заметался
А бронированные двери (ОКОФ 16 2899000) не подойдут?
Отсутствие объекта в классификаторе не является достаточноым основанием для непринятия данного объекта к учету в качетсве ОС.
бухгалтеру на месте лучше знать
Чтобы дверь стала по шире, нужно ломать стены.
ну и как поломка (заделка отверстий) стен связана с видом ремонта?
Нашла Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 18.05.2009 N 17АП-3272/09 по теме. Правда в нем речь об учете в бюджетном учреждении, вернее о не целевом учете расходов бюджетных средств на приобретение металлических дверей.
«Колледжем по заключенным в 2006 году договорам произведена оплата изготовления и установки металлических дверей в общей сумме 108100 руб. за счет средств по коду бюджетной классификации 073 0704 427 0000 327 310 «Увеличение стоимости основных средств».
Вместе с тем, в соответствии с Классификатором основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1, вышеуказанные материальные ценности не входят ни в одну амортизационную группу, и, значит, в соответствии с п. 48 Инструкции по бюджетному учету, утвержденной Приказом Минфина РФ от 10.02.2006 N 25н, не относятся к основным средствам.
Приказом Минфина РФ от 21.12.2005 г. N 152-н «Об утверждении указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации» (вступил в силу с 01.01.2006г., утратил силу с 01.01.2007 г. в связи с принятием Указаний от 08.12.2006 г. N 168н) предусмотрено, что изготовление металлической двери подлежит оплате по статье 340 «Увеличение стоимости материальных запасов», а расходы на оплату договоров по монтажу (установке) металлических дверей проводятся за счет средств подстатьи 225 «Услуги по содержанию имущества».
Таким образом, в силу положений статей 38, 289 БК РФ изготовление и установка металлических дверей, оплаченных за счет средств 073 07 04 427 0000 327 310 «Увеличение стоимости основных средств» в сумме 108100 руб. является нецелевым использованием средств федерального бюджета.»
Все металлические двери имеют как минимум 1 класс защиты (у них даже толщина стали больше, чем у метталических шкафов).
Если дверь шире или уже, то площадь помещения изменяется, значит, требуется согласование на проведение таких работ. Это могут быть капитальные работы.
Все металлические двери имеют как минимум 1 класс защиты (у них даже толщина стали больше, чем у метталических шкафов).
Если дверь шире или уже, то площадь помещения изменяется, значит, требуется согласование на проведение таких работ. Это могут быть капитальные работы.
Ну и замечательно, значит это расходы на ремонт.
Ни ПБУ 6/01, ни Методические указания №91н не подразделяют ремонт на текущий, средний и капитальный. Понятия текущего и капитального ремонта не ни в налоговом, ни бухгалтерском законодательстве.
О чем спорят коллеги. Как отразить в учете замену окон и дверей?
Яблоко раздора: когда компания использует при ремонте имущество дороже 20 000 рублей, не ясно, как списывать такие затраты в налоговом учете. Их на равных основаниях компания может отнести к расходам и на ремонт, и на приобретение основного средства, и на реконструкцию или модернизацию.
Почему это важно: если списать стоимость такого имущества сразу, есть риск, что инспекторы увидят в этом занижение налога на прибыль и на этом основании начислят пени и штраф.
На форуме сайта www.taxhelp.ru между коллегами возник спор, как отражать в налоговом учете затраты на приобретение новых окон, дверей и подобных объектов, если каждый из объектов дороже 20 000 рублей. Участники разделились на три лагеря и к единому мнению так и не пришли.
ВЕРСИЯ № 1
Как расходы на ремонт
По мнению большинства, ничто не мешает сразу списать стоимость такого имущества в расходах на ремонт (п. 1 ст. 260 НК РФ). Ведь замена старых окон и дверей на новые не меняет конструктивные качества и функциональное назначение помещения. А значит, к работам по реконструкции не относится и стоимость помещения не увеличивает (п. 2 ст. 257 НК РФ). Говорить о приобретении новых основных средств также нельзя. Ведь ни двери, ни окна сами по себе использовать невозможно. А значит, основными средствами они не являются, хотя и стоят больше 20 000 рублей.
ВЕРСИЯ № 2
Как на приобретение основного средства
Другие участники считают, что если стоимость актива превышает 20 000 рублей и компания использует его в своей деятельности, то его необходимо учитывать как основное средство и списывать через амортизацию. Основание – пункт 1 статьи 257 Налогового кодекса. Особенно если эти дорогостоящие объекты упомянуты в Общероссийском классификаторе основных средств (ОКОФ).
ВЕРСИЯ № 3
Замена окон и дверей – это реконструкция
По убеждению некоторых участников, если компания в ходе ремонта меняет назначение помещения, например переделывает бывшее производственное помещение под офис, то налицо работы по реконструкции. Это следует из пункта 2 статьи 257 Налогового кодекса. Поэтому расходы, связанные с приобретением окон, дверей и другого дорогостоящего имущества, необходимо учитывать в стоимости помещения и амортизировать.
НАШЕ МНЕНИЕ
Можно списать как затраты на ремонт
Замена окон и дверей относится именно к ремонтным работам. Об этом свидетельствуют нормативные документы по строительству, в частности приложение 7 к ВСН 58-88(Р) и приложения 3, 8 к МДС 13-14.2000 (письмо Минфина России от 23.11.06 № 03-03-04/1/794). А когда речь идет о текущем или капительном ремонте, можно списать любые связанные с ним затраты (письмо Минфина России от 25.02.09 № 03-03-06/1/87). В том числе и стоимость приобретенных для ремонта окон и дверей независимо от их стоимости (п. 1 ст. 260 НК РФ). Ведь их невозможно использовать отдельно от здания. Это нам подтвердили и в ФНС, и в Минфине.
Тема: Дверь как ОС или как?
Опции темы
Поиск по теме
Дверь как ОС или как?
Добрый вечер. Организация приобрела противопожарные двери в помещения архива, двери приняли к учету как ОС. Надо ли стоимость дверей и их установку ставить на удорожание здания? Если да, то подскажите пожалуйста проводки.
А потом куда эту сумму дели? Типа, списали?
Да, списали. Помещения в безвозмездной аренде, так куда эти суммы нам надо было относить?
Я бы, наверно, посчитала это капвложениями в арендованные помещения
Я же написал, НЕОТДЕЛИМОЕ улучшение.
А вот тут уже кто как. в некоторых случаях действительно снимают и уносят.
Смотря что в договоре аренды и в зависимости от потребностей учреждения.
Спасибо большое за советы, наша вышестоящая говорит, что надо ставить на удорожание здания. Значит будем ставить. А в случае приобретения системы пожаротушения как она оприходуется?
система пожаротушения может учитываться как отдельный объект ОС, ОКОФ будет в группе 14_294020 «Средства пожаротушения».
или можете как и противопожарные сигнализации включать в здание, указывая наличие в инвентарнной карточке.
Доброго времени суток!
Полностью согласна с вашей вышестоящей! проведите как модернизацию и повесте на здание.
Сначала спишите дверь д-т 106 (здание) к-т 101 (дверь)
потом увеличте стоимость здания д-т101(здание) к-т 106 (дверь)
В проге 1С есть документ кап/ремонт. через него все удачно делается
А насчет пожарной сигнализации, у нас 23 позиции из чего она состоит. Принимать каждое составляющее как отдельное ОС или как?
А какой ОКОФ тогда присваивать, если там в составляющих есть газ хладон
И понятно, что пожарная сигнализация не будет увеличивать стоимость здания, т.к. она не меняет срок его службы и сама имеет срок службы гораздо меньший, чем здание.
Как видишь, ты и правила РСБУ то не умудрился прочесть. 
Читать это письмо надо более внимательно.
В нем говорится только об оконечных устройствах, которые надо ставить на учет отдельно, ввиду в первую очередь разного СПИ, что вообще-то правильно.
Включать, или нет, сети сигнализации в стоимость здания, а равно как и трубопроводы систем пожаротушения, вопрос сложный и весьма спорный, и зависит от в основном от способа монтажа, системы сертификации и еще много чего.
В принципе, этот вопрос в форуме обсуждался не раз относительно локальный сетей, поиск рулит. В этом плане сеть пожарной сигнализации или трубопроводы мало чем отличаются от них отличаются.
Иванеева, который двинул в массы этот «тезис», давно выгнали из Минфина.
При этом чиновники, «продвигающие в жизнь его идеи», просто забыли (или плохо учили), что фраза то про конструктивную сочлененность всего лишь выдернута из контекста ОК013-94 (ОКОФ). Там же, помимо очевидного СПИ, не только критерий сочлененности, а есть еще и обособленность, общее управление, в конце концов обслуживание только КОНКРЕТНОГО устройства.
Монитор, не подходит ни по критерию общего управления (у него, как правило, собственные органы управления), ни по критерию возможности обслуживания не одного объекта.
Экономайзер, который обслуживает несколько котлов, прямо упомянут в ОКОФ, а вот монитор Иванееву по вполне понятным (и, возможно, отнюдь не быскорыстным) причинам «потребовалось» включить в стоимость системного блока.
Доброго времени суток!
в нашей организации мы учитываем пожарную сигнализацию как отдельное средство (Все составляющие перечислены в карточке ОС). если что-то ломается производим ремонт всего ОС (опять же в карточке отражаем) и техническое обслуживание проще производить одного ОС чем всех запчастей!
alena-malikova,
Я тоже таким образом учитываю.
Читать это письмо надо более внимательно.
В нем говорится только об оконечных устройствах, которые надо ставить на учет отдельно, ввиду в первую очередь разного СПИ, что вообще-то правильно.
Включать, или нет, сети сигнализации в стоимость здания, а равно как и трубопроводы систем пожаротушения, вопрос сложный и весьма спорный, и зависит от в основном от способа монтажа, системы сертификации и еще много чего.
В принципе, этот вопрос в форуме обсуждался не раз относительно локальный сетей, поиск рулит. В этом плане сеть пожарной сигнализации или трубопроводы мало чем отличаются от них отличаются.
Иванеева, который двинул в массы этот «тезис», давно выгнали из Минфина.
При этом чиновники, «продвигающие в жизнь его идеи», просто забыли (или плохо учили), что фраза то про конструктивную сочлененность всего лишь выдернута из контекста ОК013-94 (ОКОФ). Там же, помимо очевидного СПИ, не только критерий сочлененности, а есть еще и обособленность, общее управление, в конце концов обслуживание только КОНКРЕТНОГО устройства.
Монитор, не подходит ни по критерию общего управления (у него, как правило, собственные органы управления), ни по критерию возможности обслуживания не одного объекта.
Экономайзер, который обслуживает несколько котлов, прямо упомянут в ОКОФ, а вот монитор Иванееву по вполне понятным (и, возможно, отнюдь не быскорыстным) причинам «потребовалось» включить в стоимость системного блока.
Прочитала это письмо, но что-то не поняла, почему в письме от 04.06.2010 идет ссылка на 25н от 10.02.2006, которое к этому моменту уже утратило силу.
А как Вы у себя в учете отражаете расходы на пожарную сигнализацию?
Дверь это основное средство или материалы
(1).jpg "p1110798(1)(1)")
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Предприятие производит ремонт здания склада. В здании были заменены ворота секционные. Были демонтированы старые ворота собственными силами и приобретены новые у поставщика с установкой, доставкой. Стоимость ворот без НДС 157 117,69 руб., доставка 8333,33 руб. без НДС, установка 10 000 руб. без НДС. Предоставлен документ УПД. Есть договор на поставку с установкой.
Как отразить операции по замене ворот склада в рамках ремонта в налоговом и бухгалтерском учете?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Ворота склада не должны учитываться как отдельное основное средство. Затраты по замене ворот не увеличивают стоимость склада и списываются в текущем отчетном периоде на расходы как в бухгалтерском, так и налоговом учете.
Обоснование вывода:
Ворота склада не соответствуют критериям отнесения их к самостоятельному объекту основных средств на основании п. 5 и п. 6 ПБУ 06/1, согласно которым для учета в качестве инвентарного объекта необходимо, чтобы ОС могли быть отдельно использованы при производстве продукции, выполнении работ, оказании услуг или для управленческих нужд. При этом стоимость работ не является критерием для первичной квалификации работ в качестве ремонта или в качестве создания объекта ОС. Ворота не могут выполнять какую-либо хозяйственную функцию отдельно от самого склада и поэтому не должны учитываться как отдельное ОС.
Ремонт является одним из способов восстановления имущества (п. 26 ПБУ 6/01 «Учет основных средств», п. 66 Методических указаний N 91н). Организация может осуществлять ремонт самостоятельно и/или с привлечением подрядных организаций. В расходы на ремонт ОС включаются стоимость запасных частей и материалов; расходы на оплату труда работников, осуществляющих ремонт; прочие расходы, связанные с проведением ремонта собственными силами, а также с учетом затрат на оплату работ, выполненных сторонними организациями.
Расходы на ремонт ОС должны иметь документальное подтверждение. Помимо перечисленных в вопросе документов, могут быть использованы:
— дефектная ведомость для обоснования необходимости проведения ремонтных работ;
— смета на проведение ремонта;
— первичные документы по передаче материалов на ремонт, начислению оплаты труда;
— акт выполненных работ и др.
Бухгалтерский учет
Налог на прибыль
Согласно ст. 260 НК РФ и п. 5 ст. 272 НК РФ расходы на ремонт рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения в том периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат, независимо от вида ремонта (текущий или капитальный) или способа его осуществления (хозяйственный или подрядный) (письмо Минфина России от 03.11.2006 N 03-03-04/1/718).
Возможные риски
Расходы на ремонт ОС могут составлять крупные суммы, единовременное списание которых существенно для того периода, в котором данные расходы произведены. Поскольку с 2011 года в бухгалтерском учете организации не создают резерв на ремонт ОС (приказом Минфина России от 24.12.2010 N 186н отменены п. 72 Положения N 34н, п. 69 Методических указаний N 91н, которые требовали создавать резерв на ремонт основных средств), в целях равномерного включения расходов на дорогостоящий ремонт объектов основных средств в затраты отчетного периода организация может эти расходы квалифицировать в качестве расходов будущих периодов.
В налоговом учете в целях обеспечения равномерного включения расходов на проведение ремонта ОС организации вправе создавать резервы под предстоящие ремонты п. 3 ст. 260 НК РФ.
В данном вопросе сумма замены ворот представляется несущественной (по сравнению с лимитом 100 000 руб., установленным п. 1 ст. 257 НК РФ для списания стоимости ОС), поэтому единовременное отнесение расходов на затраты текущего периода в бухгалтерском и налоговом учете представляется допустимым.
Рекомендуем также ознакомиться с материалами:
— Письмо Минфина России от 01.09.2014 N 02-02-07/43705 Об учете расходов на проведение капитального ремонта основного средства, не выделенного как отдельный объект учета;
— Энциклопедия решений. Порядок ведения налогового учета расходов на ремонт основных средств;
— Энциклопедия решений. Бухгалтерский учет содержания, использования и ремонта основных средств;
— Вопрос: Отражение расходов на установку гаражных ворот (ответ службы Правового консалтинга ГАРАНТ, декабрь 2020 г.).
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Андреева Людмила
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
член Палаты налоговых консультантов Титова Елена
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Дверь это основное средство или материалы
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Какие бухгалтерские проводки необходимо провести в учреждении при учете затрат по замене в здании обычных дверей на противопожарные? Какие документы необходимо оформить?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Затраты по замене в здании обычных дверей на противопожарные подлежат отнесению на расходы текущего финансового года. Стоимость здания при этом не подлежит изменению. В качестве самостоятельных объектов нефинансовых активов учет противопожарных дверей также не осуществляется.
Порядок документального оформления операций по ремонту основных средств нужно описать в учетной политике. Решение о проведении замены дверей может быть принято руководителем учреждения на основании предложений профильной комиссии или отдельных должностных лиц. Результат замены дверей оформляется актами в соответствии с условиями контрактов и договоров на проведение ремонтов, в частности акта КС-2.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Волгина Юлия
Ответ прошел контроль качества
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.
Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС». Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.
Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года.
ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г. Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, info@garant.ru.
8-800-200-88-88
(бесплатный междугородный звонок)
Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3145), editor@garant.ru
Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3136), adv@garant.ru. Реклама на портале. Медиакит
Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter