Что значит форсунка замкнута на землю
Что значит форсунка замкнута на землю
| ‘karp’ *’289512′ *’17.5.2007, 23:02′] |
Какой ЭБУ? Прошивка?Иногда бывают проблемы с сигналкой,если заведена на откл.форсов.
Короче все по порядку! Была система до этого Январь 511. Я решил поставить попарно-параллельный впрыск, те Я5.1, кислородник и попробовать поюзать ДАД. ДМРВ все равно сдох!
Перепая провода на форсы по схеме (несколько раз проверял и прозванивал), тщательно заизолировал.
Припаял кислородник тоже согласно схеме, использовал микрофонный кабель!
Машина завелась! При этом тут-же выскочила ошибка «Высокий уровень шума двигателя». И с тех пор эта ошибка меня затрахала. Пробовал менять ЭБУ, ДД, калибровки по ДД и т.д. Все бестолку! Езжу с этой ошибкой уже 3 недели. А вчера еще «Замыкание на землю цепи 1й, 2й, 3й, 4й форсунки» всплыло! Я скинул, сегодня вновь возратилась только «Высокий уровень шума двигателя».
ДК при этом работает!
| ‘hor-sheff’ *’289687′ *’18.5.2007, 13:12′] |
Короче все по порядку! Была система до этого Январь 511. Я решил поставить попарно-параллельный впрыск, те Я5.1, кислородник и попробовать поюзать ДАД. ДМРВ все равно сдох!
Перепая провода на форсы по схеме (несколько раз проверял и прозванивал), тщательно заизолировал.
Припаял кислородник тоже согласно схеме, использовал микрофонный кабель!
Машина завелась! При этом тут-же выскочила ошибка «Высокий уровень шума двигателя». И с тех пор эта ошибка меня затрахала. Пробовал менять ЭБУ, ДД, калибровки по ДД и т.д. Все бестолку! Езжу с этой ошибкой уже 3 недели. А вчера еще «Замыкание на землю цепи 1й, 2й, 3й, 4й форсунки» всплыло! Я скинул, сегодня вновь возратилась только «Высокий уровень шума двигателя».
ДК при этом работает!
| ‘2Дмитрий’ *’289695′ *’18.5.2007, 13:25′] |
По поводу ДД. Где взял эбу? Новый купил? По каналу АЦП ДД значения меняются от оборотов?
Один ЭБУ Я5.1 купил БУ 2003 года выпуска. Думал в нем косяк. Потом купил январь 5.1 новой апп реализации с hip 9011. Прошиву пропатчил для этой микрухи, а все равно ошибка лезет!
АЦП меняется, но в зависимости от оборотов пока не смотрел.
| ‘hor-sheff’ *’289778′ *’18.5.2007, 17:16′] |
Один ЭБУ Я5.1 купил БУ 2003 года выпуска. Думал в нем косяк. Потом купил январь 5.1 новой апп реализации с hip 9011. Прошиву пропатчил для этой микрухи, а все равно ошибка лезет!
Что значит форсунка замкнута на землю
13 Низкий уровень сигнала с датчика массового расхода воздуха
177 Неисправность цепи разгрузочного реле (короткое замыкание в цепи)***
181 Короткое замыкание в цепи лампы сигнализатора***
182 Обрыв цепи лампы сигнализатора***
167 Неисправность цепи реле топливного насоса (короткое замыкание в цепи)
143 Неисправность форсунки 4-го цилиндра (короткое замыкание на корпус)
139 Неисправность форсунки 3-го цилиндра (короткое замыкание на корпус)
166 Неисправность обмотки 2 РДВ** (короткое замыкание на корпус)
163 Неисправность обмотки 1 РДВ** (короткое замыкание на корпус)
133 Неисправность форсунки 1-го цилиндра (короткое замыкание на корпус)
136 Неисправность форсунки 2-го цилиндра (короткое замыкание на корпус)
вообщем такие вот дела,друзья,прошу помощи,
а совсем забыл когда менял катушки задел ключ,будь он не ладен, и он упал как назло на акум между 2 клемм,ключ заискрился,я его снял спокойно,но не думаю что в этом причина.
все датчики поставил новые,кроме РХХ он при работе двигателя как будто то открывает то закрывает,хотя я его проверял,все работет норма,в одном положении открыт,в другом закрыт,и дачтик синхронизации стоит пока старый,но двиг. заводится и значит датчик в норме.
залил видео вот сюда,или дайте нормальный файлообменник.
MOV00322.MP4 ПАРОЛЬ 911
спасибо
Тема: Замыкание в форсунках?
Опции темы
Поиск по теме
По описанию форсунки работают нормально, имхо.
Необходимо выяснить где ненадежное соединение в цепи.
Возможно, данная ошибка определяется при работе под нагрузкой. 
Kalex может прояснит
Сделай банальную опрессовку впускного тракта, может дырки-подсосы.
Pointer 
Регистрация 25.08.2011 Сообщений 45
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
C осциллографом я часто работаю, да и с мультиметром тоже, просто так карта легла, что в другую сторону полез.
Мысли такие: Ошибка о замыкании форс на массу может возникать, только при замыкании проводов от эбу до форсы. Провод от форсы до реле не может быть в этом замешан, поскольку сгорел бы предохранитель.
Но тогда, как может эта ошибка возникнуть сразу на всех форсах? И почему если я прозваниваю провод от форсы до разъема эбу, никаких коротышей нет, как косу не болтай. В эбу чтоль дело?
Проблема непостоянная иногда неплохо просирается, т.е проскок грм, низкое давление магистрали и прочие механические причины можно откинуть (наверное.)
Перед первой заменой ДМРВ мастера напускали дыма во впуск, действительно нашли дырку в шланге, который на картер идет, но после его замены ничего не изменилось.
Тема: Замыкание в форсунках?
Опции темы
Поиск по теме
Pointer 
Регистрация 25.08.2011 Сообщений 45
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
Все, больше не могу, помогите, чем можете.
Пассат В5 седан, 98г, 1.6, механика.
Симптомы: Троит, тупит, много жрет (но вроде не дымит), заводится норм, но на газ реагирует, только когда по чуть жмешь, иногда может прочихаться и нестись как самолет, но не долго. Такое состояние всегда.
С проводкой, что то сразу не заладилось: Сначала перестала работать подсветка и регулировка зеркал, пока с ремонтом тянул начал тупить движок. Поехал в сервис, они адаптер подцепили, нашли ошибки связанные с блоком комфорта (неважно), 4 ошибки о замыкании форсунок на массу (всех четырех) и ошибку о обрыве/замыкании ДМРВ. Сказали, надо менять форсунки, а потом может и ДМРВ, а блок комфорта, они сами починят.
Через 2 недели заменили форсунки, сбросили ошибки и отдали машину. К вечеру того же дня, таже фигня с движком, поехал опять. Сказали ДМРВ теперь уж точно.
Ладно, поменял, машину забрал и 500 метров не отъехал, тоже самое.
Поехал лица бить (не пришлось) поставили назад ДМРВ и отрыли мои (?) форсунки, тоже поставили назад, но за блок комфорта деньги не вернули.
Через 2 дня накрылся и он опять. Поехал в сервис, переругался совсем, и решил делать сам.
Собрал адаптер и понеслась.
Блок комфорта я починил (сгнили провода в колодке), а вот че с движком делать не пойму.
Форсунка льет в цилиндр: причины и варианты решения проблемы
Вопросы, рассмотренные в материале:
Топливная система автомобиля с момента его изобретения значительно изменилась. Современный автомобиль может тратить меньше топлива за счет плавной регулировки оборотов благодаря дозированной подаче смеси. За эту функцию отвечают форсунки двигателя, составляющие инжекторную систему. Данная технология заменила собой классическую карбюраторную схему, превосходя последнюю по всем пунктам. Однако и инжектор подвержен поломкам. В частности, иногда возникает ситуация, когда форсунка льет в цилиндр мотора. Почему это происходит и как с этим бороться? Об этом пойдет речь в данной статье.
Какие функции выполняет форсунка в автомобиле
Абсолютно во всех современных ДВС, как дизельных, так и бензиновых, имеется механизм впрыска топлива. Форсунка в данной системе играет роль насоса, подавая очень тонкую струю горючего под большим давлением и являясь одним из основных элементов инжекторной системы.
Форсунка двигателя — это электромагнитный клапан, который работает в соответствии со специальной программой, заложенной в блок управления двигателем. Данный клапан и обеспечивает дозированную подачу топлива в цилиндры. И под инжектором сегодня понимается как раз организованная система форсунок.
По предназначению данные элементы могут быть:
Подача топлива к каждой форсунке осуществляется под определенным давлением благодаря подаче электрических импульсов от блока управления на электромагнит. Эти импульсы соответственно открывают и закрывают игольчатый клапан в нужные моменты и таким образом регулируют поступление топлива по форсуночному каналу в цилиндр. Чем дольше действует импульс, тем дольше будет открыт клапан и тем больше топлива поступит в элемент впрыска. Длительность регулируется блоком управления двигателя. Помимо длительности поступления горючего механизм форсунок позволяет создавать различные формы факела топлива и давать струю под разными углами. Данные изменяемые параметры оказывают значительное влияние на создание топливной смеси в двигателе.
Далеко не все автовладельцы могут сразу найти инжекторную систему в двигателе. Расположение форсунок зависит от используемого в конкретном случае типа впрыска:
Таким образом, элементы впрыска являются важной составляющей современного двигателя, бесперебойная работа которого полностью зависит от данных элементов. Поэтому инжектор нуждается в периодическом осмотре и промывке.
Основные признаки, что форсунка льет, в том числе в цилиндр
Если инжектор пропускает топливо не в те моменты, когда это требуется, в простонародье говорят, что «форсунка льет в цилиндр». При этом топливо плохо распыляется либо просто льется небольшой струей в камеру сгорания. По каким признакам определяется этот сбой? В первую очередь на холостом ходу либо при малых нагрузках появляются характерные подергивания двигателя. По мере разогрева мотора степень подергиваний уменьшается благодаря намного лучшему испарению топлива в разогретом двигателе, даже в случае нарушений впрыска.
Другой признак льющего в цилиндр инжектора заключается в трудностях с запуском двигателя — завести его удается лишь со второй-третьей попытки. Причем раньше таких проблем в точно таких же условиях не возникало. Причина в том, что форсунка льет даже при неработающем двигателе, что приводит к падению давления в рампе. А поскольку топливный насос действует при запуске всего несколько секунд и после этого программно выключается, он не может восстановить требуемое давление. И в таком случае лишь многократным запуском двигателя удается выровнять давление в рампе до нормы.
Помимо этого сильно обедняется топливовоздушная смесь, даже если лить в цилиндр начала лишь одна из форсунок. Горение обедненной смеси значительно ухудшается, зато возрастает чувствительность к детонации, о чем будет сигнализировать соответствующий датчик. К сожалению, многие автовладельцы игнорируют данный сигнал, полагая, что датчик просто неисправен.
Рекомендуем
Иногда вспышка в моторе может возникнуть еще до начала работы стартера, что служит еще одним признаком подтекающего инжектора. При этом холостая искра при повороте ключа зажигания успевает поджечь вытекшее топливо.
Как проверить, что форсунка льет
Инжектор может лить в цилиндр как в бензиновых, так и в дизельных двигателях. Чтобы обеспечить мотору стабильную и бесперебойную работу, инжектор должен четко отмерять и своевременно впрыскивать порцию топлива в камеру сгорания. Льющий в цилиндр инжектор снижает КПД распыла горючего (нарушается форма факела). Также появляется черный или серый дым, повышается расход топлива и снижается мощность двигателя. Сам мотор заводится с трудом. Проверить детали впрыска можно несколькими способами.
1. Проверка инжектора без снятия.
Это самый простой способ, позволяющий быстро проверить форсунки, не снимая их. Основным критерием здесь является звук, издаваемый работающим двигателем. При наличии высокочастотного приглушенного шума, доносящегося из-под капота, скорее всего, одна из форсунок неисправна или льет в цилиндр и нуждается в чистке.
2. Проверка питания.
В случае проблем с запуском двигателя и при безотказной работе инжектора желательно также провести диагностику подачи питания. Порядок действий здесь следующий:
По результатам наблюдения можно сделать вывод:
3. Диагностика с помощью омметра.
В данном случае для проверки используется омметр.
Этим способом определяются неисправности инжектора (в частности, когда он льет в цилиндр) по измерению его сопротивления. Происходит это в несколько этапов:
Путем таких измерений определяются текущие значения сопротивления и сравниваются с паспортными. При обнаружении отклонения неисправный элемент необходимо снять и заменить на новый. Затем операция по проверке сопротивления повторяется. При этом нужно оценить работу самого двигателя. Его характеристики должны поменяться в случае правильно выполненных действий.
Рекомендуем
4. Проверка инжектора на рампе.
В этом случае снимается вся топливная рейка, а форсунки, льющие в цилиндр, отсоединяют единым блоком вместе с рампой. Контакты электрической цепи, снятые во время демонтажа, затем снова подключаются к рампе. Также на аккумулятор обратно накидывается снятая ранее клемма «-».
Дальнейший порядок действий:
Как прочистить форсунку
Из всех поломок инжектора 60 % неисправностей возникают по причине его засорения — он начинает лить в цилиндр. Для борьбы со столь распространенной проблемой придумали несколько способов очистки форсунок.
Перечислим те из них, которые можно реализовать в гаражных условиях:
Какой из этих способов лучше? По этому поводу до сих пор существуют разногласия. Объективно можно отметить тот факт, что ультразвуковая промывка чаще всего применяется при серьезных проблемах с двигателем (например, его нечеткой работе). Промывка форсунок присадками, наоборот, более эффективна в рамках профилактической чистки мотора. В этом случае она хорошо справляется с нагаром, образующимся на клапанах. Однако загрязненный инжектор, который льет в цилиндр, данным способом очищается поверхностно. С устранением более глубокой стадии засорения присадки могут не справиться. Более того, очистка производится вслепую: направленно воздействовать на проблемный участок не получится. Поэтому, когда требуется детально проверить и определить пропускную способность датчиков, в основном прибегают к обработке ультразвуком. Она производится в специализированных автосервисах, имеющих соответствующее программное обеспечение для вычислений.
Разумеется, более качественный способ очистки в ультразвуковой ванне будет стоить в 2-3 раза дороже простой обработки жидкостью. Но здесь таится другая опасность. Изношенные и неисправные форсунки, льющие в цилиндры, кавитационное воздействие может испортить окончательно, в результате чего эти элементы утратят свою герметичность.
Почему, если форсунка льет в цилиндр дизельного двигателя, лучше обратиться на СТО
Современный элемент впрыска в дизельном двигателе является очень точным механизмом, способным работать при повышенных температурах с топливом соответствующего качества. И одна из проблем, с которой сталкиваются владельцы дизелей, — форсунки начинают лить в цилиндры. Обращаясь с данной проблемой в автосервис, люди зачастую не могут внятно обосновать свою уверенность в том, что неисправен именно инжектор. Ведь без специального оборудования определить, что инжектор льет в цилиндр, практически нереально. А внешние симптомы неисправностей инжектора зачастую неотличимы от признаков неполадок в топливной системе дизельного двигателя.
Большая часть современных дизельных авто укомплектована топливными системами Common Rail от Bosch, Delphi или Denso. Составляющие этих систем обладают высокой чувствительностью к качеству используемого дизельного топлива. Даже небольшая доля механических примесей приводит к тому, что форсунка льет в цилиндр. Признаки неисправности дизеля (а именно инжекторной системы) будут совпадать с описанными ранее. Источником проблем являются заклинившие или вышедшие из строя детали, а также увеличение диаметра сопла инжектора. При этом двигатель внезапно начинает «троить», а из выхлопной трубы валит черный дым. Если инжектор сильно льет в цилиндр и не распыляет топливо, это может привести к более серьезной проблеме — оплавлению поршней.
Как уже упоминалось, когда форсунка льет в цилиндр, давление в системе падает ниже минимально допустимого. Решение проблемы зависит от двух моментов. В первом случае инжектор льет в обратном направлении, во втором случае он льет в цилиндр. Правильно выявить истинную причину неисправности топливной системы дизеля можно только в результате диагностики на специальном стенде. По выявленной проблеме будет решаться вопрос о ремонте форсунки либо ее полной замене.
Проблему с льющим в цилиндр инжектором дизеля не рекомендуют устранять самостоятельно. Дело в том, что в процессе ремонта форсунка полностью разбирается и при обратной сборке необходимо строго соблюдать регламентированные размеры и моменты затяжек. Отклонение хотя бы одного параметра может привести к разбалансированности в работе форсунки, в результате чего поршни могут прогореть. Если инжектор льет «в обратку», а не в цилиндр, он испытывается на стенде. Испытания заключаются в определении количества выливаемого в обратном направлении топлива за определенный интервал времени для каждого элемента впрыска. Полученные данные сверяются с паспортными значениями от производителя.
Рекомендуем
Итак, появились первые признаки нарушения в работе дизельной топливной системы (в частности, форсунка льет в цилиндр). Что делать в этом случае? Единственным правильным решением будет обращение в специализированную мастерскую. Стоимость проверки или замены инжектора сегодня доступна для каждого автовладельца, а решение остальных проблем возьмут на себя специалисты.