Что народ думает о горбачеве
Почему политики благосклонны к Горбачёву, а народ его ненавидит
В своих поздравлениях ведущие мировые политики отмечали: при Горбачёве «закончилась «холодная война»; из Афганистана были выведены советские войска; были проведены первые свободные выборы». Поэтому политические деятели просят не судить строго юбиляра за непопулярные действия и проявлять к нему человеческую симпатию.
О том, стоит ли под новым ракурсом взглянуть на политическую историю Горбачёва, — в материале ForPost.
Политики и народ по-разному поздравили юбиляра
«Вы по праву принадлежите к плеяде ярких, неординарных людей, выдающихся государственных деятелей современности», — сказано в поздравлении президента, опубликованном на сайте Кремля.
Тепло о Горбачёве отозвался и председатель Счётной палаты РФ Алексей Кудрин. В своём поздравительном посте в Twitter российский политик и экономист отметил: первый и последний президент СССР «развернул страну к большей открытости и запустил назревшие преобразования». Поэтому сегодня «трудно судить» Горбачёва за спонтанность, противоречивость принятых им решений, особенно «в период сохранения КПСС и старой элиты».
Не вызывает Горбачёв раздражения и у лидера ЛДПР Владимира Жириновского. Это тяжеловес российской политики подчеркнул в своём поздравительном посте в Twitter. Главный либерал-демократ России перечислил заслуги Горбачёва перед советскими гражданами. К ним он отнёс гласность, создание кооперативов, прекращение преследования людей «за критику».
«Национальный вопрос и сухой закон вызывали отторжение. В целом у меня к Михаилу Сергеевичу (Горбачёву) положительное отношение», — написал Жириновский в своём посте.
Симпатия политиков к Горбачёву обратно пропорциональна народной ненависти к нему. Участвуя в опросе «Газеты.ру» о личном отношении россиян к первому и последнему президенту СССР, наши граждане не стеснялись в выражениях и проклинали юбиляра до седьмого колена.
«Рейган в своей книге очень точно описал Горбачёва: «…меня представили одетому в модный французский костюм господину с часами Rado Manhattan… Взглянув на них, я подумал: «Даа. Он продаст нам всё!”» — отметил один из участников опроса.
Публицист Анатолий Вассерман не удивлён положительными оценками, которые поставили российские политики эпохе Горбачёва. В беседе с корреспондентом ForPost он подчеркнул: если бы ряд политических деятелей признали действия первого и последнего президента СССР «не просто ошибкой, а опасной ошибкой», то «им бы пришлось признавать свою собственную добычу неправедной».
«Есть такая немецкая поговорка: из любого свинства можно выкроить кусок ветчины. Ради своего оправдания наши политики готовы на всё, в том числе на оправдание самого Горбачёва. Поэтому они уже выкроили свой кусок ветчины из этого свинства», — подчеркнул Вассерман.
Почему Вассерман считает Горбачёва «политическим лохом»
По мнению публициста, главная ошибка первого и последнего президента СССР заключалась в том, что «он не понял беды страны». Генералиссимус Советского Союза Иосиф Сталин неоднократно отмечал, что «без теории наступит смерть». История с Горбачёвым, отметил Анатолий Вассерман, показала, что Сталин не ошибся в своих суждениях.
«Вместо того, чтобы организовать масштабное исследование и понять, что происходит в Советском Союзе, он (Горбачёв) уцепился за первую попавшуюся теорию, подсунутую извне. Причём, как сейчас уже известно, наши геостратегические противники тогда переживали столь же тяжёлый кризис, что и советские граждане. Но Горбачёв не стал разбираться в ситуации, а решил пойти по навязанному ему пути и тем самым погубил страну. Сегодня он рассказывает всем, что с детства мечтал уничтожить социализм. Это делает он потому, что считает: лучше прослыть гадом, чем политическим лохом», — жёстко высказал свою позицию Вассерман.
Публицист уверен: Горбачёв «виновен перед гражданами в слабости», которая «не позволила ему признать», что он «чего-то не знает» и в «чём-то не прав». Поэтому юбиляр «не заслуживает сострадания», к которому взывают некоторые известные российские политики.
Культуролог, доктор философских наук, профессор Чеченского государственного университета Вахид Акаев также считает ошибкой выводить из-под удара первого и последнего президента СССР. Так как, уверен собеседник ForPost, на нём «лежит вина за развал Советского Союза».
«Оправдывать Горбачёва — контрпродуктивно. СССР можно было сохранить. Посмотрите на Китай, который сохранил политическую систему, дав при этом людям экономическую свободу. Облегчить экономическую жизнь советских граждан можно было, не разваливая страну. Горбачёв, внедряя перестройку, гласность и курс на демократизацию, отправил нашу страну в плаванье, словно корабль без мачты. До него существовала мощная система, удерживающая СССР от подобного рода рисков. Политическое управление государством — не есть хаос. Это целенаправленная работа, направленная на то, чтобы жизнь людей не ухудшалась. Горбачёв с ней не справился и сделал всё наоборот. За такие ошибки кто-то должен ответить», — отметил Акаев.
Пришло время собирать камни
Политологи уверены: сегодня «никто не сможет сказать», насколько фатальными были политические решения Михаила Горбачёва. За тридцать лет этому вопросу «не уделялось должного внимания». Хотя давно настало время для масштабного расследования событий, произошедших на стыке конца 1980-х — начала 1990-х годов. Общество ждёт ответов на вопросы о том, что на самом деле представляла собой эпоха Михаила Горбачёва, какова была роль ГКПЧ, что происходило во временном промежутке от ГКЧП до Беловежского соглашения, подписание которого привело к ликвидации Советского Союза.
«Нужно провести официальное расследование, а не просто историческое исследование. На уровне государства назначить ответственных за эту работу, открыть доступ к архивам, проанализировать все документы того времени, а затем опросить всех оставшихся в живых политиков. Например, опросить Михаила Сергеевича (Горбачёва). Попросить его вспомнить каждый день, который происходил в период путча», — выразил своё мнение в беседе с корреспондентом ForPost директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко.
Он уверен: пока такого рода работа не проводится, так как «бенефициары тех лет всё ещё при делах». Хотя расставить все точки над «i» необходимо. До сих пор нет единого мнения о том, что привело к развалу СССР. Хотя прошло уже 30 лет.
Некоторые эксперты отмечают: Советский Союз перестал существовать из-за проблем в экономике. Кто-то уверен, что СССР канул в лету из-за слабости советской номенклатуры и Михаила Горбачёва. Не было никакой преемственности кадров. Социализм до конца не удалось построить, а коммунизм оказался «за чертой существовавшей тогда реальности». Некоторые эксперты связывают развал СССР с катастрофой, произошедшей на Чернобыльской АЭС.
Без сослагательных наклонений
В беседе с корреспондентом ForPost политолог, член Изборского клуба Юрий Самонкин подчеркнул: сколько бы теорий вокруг развала СССР ни существовало, вывод у них один — страны СНГ до сих пор «зализывают раны».
«Слабостью СССР конца 1980-х годов воспользовался Запад, который расширил влияние НАТО на Восток. От сотрудничества с Россией уже удалось оторвать страны Прибалтики, Грузию, Молдавию, Украину. Сейчас мы наблюдаем волнения в Армении. Кто следующий — Казахстан, Киргизия? Всё это отголоски недальновидных решений Горбачёва», — считает собеседник ForPost.
Самонкин напомнил, что в начале 90-х годов экс-президент Казахстана Нурсултан Назарбаев был «единственным политиком», который «выступал за сохранение СССР в каком-либо виде». В стенах МГУ, вспоминает политолог, политик просил руководителей суверенных республик «до конца не расходиться». Елбасы настаивал на том, чтобы внутри СНГ «была общая валюта, единая армия», чтобы «бывшие советские республики пошли по пути Евросоюза».
«Но тогда Назарбаева никто не послушал, так как Горбачёвым уже был запущен процесс реинтеграции. Парад суверенитетов начался», — уверен Самонкин.
Поэтому он не удивлён, что российские политики сегодня оправдывают действия первого и последнего президента СССР, а не настаивают на расследовании событий того времени.
«Через ошибки Михаила Сергеевича сегодняшние политики пришли к власти. На мой взгляд, лидеры политических фракций Владимир Жириновский, Геннадий Зюганов даже частично благодарны первому и последнему президенту СССР за то, что они сейчас имеют политический вес в стране», — выразил своё мнение член Изборского клуба.
Самонкин считает, что время уже упущено: за фатальные политические ошибки никого не удастся привлечь к уголовной ответственности. Срок давности «давно истёк». Несмотря на это, уверен политолог, наша страна «нуждается в объективной информации о событиях того времени». Внуки граждан, проживавших в СССР, должны знать, чем для России «может аукнуться наивная дружба с Западом».
Экс-президента СССР Горбачёва настигла расплата
Предлагаю моим подписчикам и читателям 26-ю мою статью «Экс-президента СССР Горбачёва настигла расплата». Она написана мной 5 декабря 2020 года и взята с моего канала «ЛИЧНЫЙ КОММЕНТАРИЙ» на Яндекс-Дзене.
Как всегда буду рад хорошим и адекватным людям с их комментариями.
Неадекватным людям на их неадекватные комментарии отвечать не буду, свою злобу и ущербность они могут зря не распылять.
Очень плохое физическое состояние, заброшенность и невнимание родни, груз нелюбви и проклятий большинства людей на всём постсоветском пространстве являются закономерной расплатой за все деяния Горбачёва. фото из интернета.
Экс-президента СССР Горбачёва настигла расплата
Недавно вышел фильм Виталия Манского «Горбачёв. Рай». После просмотра фильма можно придти к выводу о том, что экс-президент СССР Михаил Горбачёв остался без внимания родственников. Его перестали навещать члены семьи. Рядом с ним остался его помощник, помогающий немощному экс-президенту, и который стал в настоящее время самым близким для него человеком.
Сам Горбачёв рассказывал, что приставленным к нему сотрудникам ФСО приходится заниматься делами, которые очень далки от прямых их обязанностей. Например, им частенько приходится расставлять по дому вёдра и ловить воду, которая льётся через протекающую крышу.
Горбачёв с горечью говорит, что его не навещают самые близкие члены семьи: дочь и две внучки, которые живут в Германии. Они в Россию не приезжают, а сам забытый роднёй экс-президент СССР не в состоянии куда-либо выезжать. Надо отметить, что Горбачёв находится не в лучшей физической форме,что очень заметно. Он с трудом может подняться с кресла, а передвигается по дому только с помощью специального приспособления. Для того, чтобы попасть на второй этаж дома, Горбачёву приходится пользоваться лифтом, без помощи которого дорога в спальню может отнимать у него целый час.
Помимо отсутствия внимания со стороны ближайших родственников для Горбачёва может стать довольно неприятным известием то, что законопроект о дополнительных гарантиях неприкосновенности для бывших президентов России не будет на него распространяться.
А почему не будет на Горбачёва распространяться действие этого закона, в случае его принятия? И почему не сможет предлагаемыми этим законом гарантиями воспользоваться М. Горбачёв? Ведь Россия является правопреемницей СССР.
На это вопрос ответил 17 ноября 2020 года глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников пояснил, что гарантии бывшим президентам России не будут распространяться на бывшего президента СССР М. Горбачёва.
Поэтому его очень плохое физическое состояние, заброшенность и невнимание родни, груз нелюбви и проклятий большинства людей на всём постсоветском пространстве, о котором он прекрасно знает, являются закономерной расплатой за все его деяния. Плохого ему не желаю, но и сочувствия к нему нет. В истории России он останется отрицательным и нелюбимым россиянами персонажем.
Данная статья взята с моего канала «Личный комментарий» на Яндекс-Дзене.
Желаю всем здоровья, счастья, успехов во всём, оптимизма.
Пишите, комментируйте, делитесь своими мыслями, оценивайте. Но, не забывайте о такте, правилах приличия. Помните, что характер и слова комментария характеризуют сущность человека, его психическое и умственное состояние и уровень его развития.
Напоминаю, что неадекватным людям на их неадекватные комментарии отвечать не буду, свою злобу и ущербность они могут зря не распылять.
День рождения Михаила Горбачева. Соратники и поклонники об архитекторе Перестройки
Александр Ципко, социальный философ, политолог
В 1988–1990 годах — помощник секретаря ЦК КПСС Александра Яковлева
Я всегда позитивно относился к Горбачеву. Он реализовал мечту советской интеллигенции. Думаю, что в каком-то смысле он осуществил деникинский проект — программу Белой России времен Гражданской войны. Кстати, я говорил об этом Горбачеву лично, и он несколько обиделся на такое сравнение. Сам того не понимая, он совершил антикоммунистическую революцию, будучи уверенным, что укрепляет социализм. Он был наивное дитя оттепели и Пражской весны, шестидесятник с простодушной верой, что систему, созданную Лениным и Сталиным, можно соединить с демократией и правами человека. Я был приглашен в ЦК КПСС при Горбачеве в 1986 году, а до этого работал в Институте экономики мировой социалистической системы в группе изучения кризиса социализма. Это была особая группа, выпускавшая только закрытые доклады для КГБ и ЦК. Горбачев верил, что, если Советский Союз будет более демократичным, это привлечет к нам интеллигенцию Восточной Европы и этим мы спасем социализм. Возможно, им двигало самолюбие, и дать свободу интеллигенции, получив ответную благодарность, было ему просто приятно.
Во время работы в ЦК я почти не общался с Горбачевым. Близкое общение у нас началось уже после его отставки, когда я пришел работать в «Горбачев-фонд». Я оказался в фонде 7 января 1992 года и в первые два месяца работы фактически выслушивал исповедь Михаила Сергеевича о том, как он надеялся на интеллигенцию, которая отбросила его и пошла за Ельциным.
Горбачев был из крестьянской семьи, внук раскулаченных. Надо понимать, что советскую систему разрушили именно дети деревни. Александр Яковлев — ближайший помощник Горбачева, у которого я работал в ЦК, был именно крестьянским антикоммунистом, выросшим во время голода 1932 года, когда мать ждала его смерти, поскольку думала, что он очень много ест и из-за него еды не хватит младшим. Когда говорят о том, что советские люди верили в коммунистические идеалы, не стоит забывать о деревне, которая была далека от этих благоглупостей.
Горбачев несколько наивно и слишком последовательно делал ставку на демократию. Он не понимал, что после 70 лет коммунизма эта модель здесь не приживется, и сейчас мы опять вернулись к русскому самодержавию. Оттеснивший Горбачева Ельцин практически сразу начал добиваться концентрации власти в своих руках, вступил в войну со Съездом народных депутатов, а после «расстрела» Верховного Совета его единоличная власть была закреплена и законсервирована в Конституции 1993 года. В отличии от Горбачева, Ельцину просто нужна была власть. Он был готов разрушить страну, чтобы выселить Горбачева из его кабинета в Кремле. Что ж, это тоже известное проявление русского характера — своеобразное скопцовство, готовность разрушить все, чтобы доказать свою правоту. Но можно понять и то, почему люди пошли за Ельциным в этом разрушении. Русские в России всегда жили хуже всех, эта империя оказалась им просто не нужна. Народ устал, в этом была своя русская правда.
Николай Травкин, строитель, один из разработчиков метода коллективного подряда
Народный депутат РСФСР в 1990–1993 годах, создатель Демократической партии России в 1990 году
Я практически сразу поверил в Горбачева. Просто потому, что вместе со всей страной наблюдал перед этим «пятилетку похорон», когда к власти приходили люди, с трудом способные слово через губу сказать. Всем было понятно, что страна тонет и что властвующие старцы точно не вытянут ее из болота, поскольку ни они, ни их окружение уже не способны мыслить по-другому. И вдруг появляется молодой, энергичный правитель, который говорит с народом на одном языке и, мало того, готов идти в народ: выходит на улицу из машины в Питере и вступает в разговор. От этого все отвыкли. Это произвело впечатление. Стало понятно, что в таком возрасте человек обязательно будет что-то менять, потому что думает по-другому. И он действительно заговорил о переменах.
Важно было и то, что Горбачев не изрекал истины. Он не предлагал готовых путей. Не говорил: «Давайте за мной — я знаю, как надо», — а, наоборот, предлагал: «Давайте подумаем вместе. Одному человеку страну не вытянуть. Нужна серьезная перестройка. Мы будем заниматься работой сверху, а вы — снизу. Протянем друг другу руки». Эта наивная вера в народ подкупала. К тому же это было похоже на то, чем я занимался, — на внедрение принципов коллективного подряда, которые основывались на коллективных усилиях и ответственности (за что мне в 1986 году дали Героя Социалистического Труда). А это был такой коллективный подряд для всей страны. У нас первый раз появился правитель, который верил в народ. Но понятно, что народ за много поколений от коллективной работы уже отвык. Все кивали, хлопали и ждали: мол, ты нам давай, сделай, а мы потом подключимся. Народ решил подождать, а в это время из старой номенклатурной обоймы, из тех самых, которые «всё знают», появился харизматичный Борис Николаевич Ельцин. Наши демократы тут же сказали Горбачеву: «Ты, конечно, парень неплохой, говоришь правильные вещи, но какой-то нерешительный». А тут пришел решительный Ельцин и заявил: «Кантовать никого не буду, можете сидеть, где сидите, а если хотите, то и лежать. Через полгода всем обеспечу тут европейские ценности». И все сказали: «О, это наш человек!»
Я в Горбачеве никогда не разочаровывался. Думаю, что это большой грех нашей интеллигенции, которая сначала вознесла его до небес, а потом, когда народ пошел за Ельциным, развернулась к нему. Горбачева она предала. Если б его кинул только народ, думаю, он мог бы собраться и сделать какие-то выводы. Но когда его бросила творческая интеллигенция, к которой он относился очень тепло, а со многими дружил, — руки у него опустились.
Были непродуманные решения вроде антиалкогольной кампании. Но такая кампания — это все-таки не нынешняя пенсионная реформа. Если снижение рейтинга Путина после повышения пенсионного возраста абсолютно понятно и справедливо, то недовольство Горбачевым в связи с антиалкогольными мерами во-многом было неоправданным. Все ведь впоследствии увидели перемены к лучшему — та же демография начала исправляться. И не такая уж мы пропойная нация, которая не может выйти на работу без стакана. Если эти вещи были бы объяснены, а не сразу топором по виноградникам, думаю, все бы прошло помягче. Ну, и потом, по каждому вопросу референдума не проведешь. Кое в чем власть должна действовать оперативно и не всегда в соответствии с желаниями абсолютного большинства. Опора на желание большинства — это двадцатилетнее правление нынешнего вождя. У него ведь уже вошло в поговорку: «Вот вам что-то не нравится, а нам с народом нравится». Но ведь понятно, что это вождь прежней советской формации, который смотрит на народ как на быдло. А всерьез с народом разговаривал только Горбачев и никто после него.
Григорий Явлинский, экономист, политик
В 1990 году — один из главных разработчиков программы экономических преобразований «500 дней». Создатель партии «Яблоко»
Из рук Михаила Сергеевича Горбачева я, мои дети, мои друзья и мои недрузья, огромное количество совершенно разных людей получили свободу, причем свободу настоящую. Это совершенно особенная вещь. А уж что с этой свободой сделали потом — не проблема Михаила Сергеевича. Кто что смог, тот то и сделал, вот и все. Наверное, это самая высокая оценка.
Олег Кашин, публицист, автор книги «Горби-Дрим»
Первый советский лидер, родившийся и выросший при советской власти. Первый — из крестьян, переживших коллективизацию. Первый — с настоящим университетским образованием. Я ищу в его биографии то, что могло бы объяснить его благородство по отношению к стране и народу, его страсть, с которой он менял страну, его веру в людей, в народ. Какой бы ужасной ни была Россия сегодня, в сравнении с тем, что было до него, она — рай. Его считают слабым, но он был сильнее всех. Его считают трусом, но он был храбрее всех. Его считают обманщиком, но второго такого идеалиста наша история не знала. Та благодарность, которой он заслуживает и которой пока нет, обязательно будет.
Подготовил Станислав Кувалдин
Материал создан при поддержке Zimin Foundation
Глас Народа о Горбачёве
От автора публикации:
Ничего придумывать не пришлось. Все изложенные комментарии можно найти на интернетной странице:
http://www.bratsk.org/report/show/8410.html
Орфография и пунктуация сохранены почти без изменения, лишь в некоторых местах небольшие уточнения, чтобы удобней читалось.
Первому президенту СССР Михаилу Горбачеву сегодня исполнилось 80 лет
02 марта, Вести.ru
40 отзывов 485 просмотров
Koden 02.03.2011 11:36
Виктор. 02.03.2011 14:22
Нам всем бы хотелось, что бы Горбачев прессовал
нас как Сталин. А мы бы помалкивали и радовались
втихушку очередной сталинской жертве :»Я то пока цел!»
А Горбачев призывал, призывал нас к человечности и
порядочности, в конце концов из нас и полезла наша
суть, тоесть наше дермо, которое и заполонило 90-е и далее.
Лера 02.03.2011 15:13
проживающий 02.03.2011 15:37
Если бы Горбачёв не ушёл из президентов, то может и страна сохранилась. В развале СССР я бы не стал его винить, страну развалили другие лица. Ну отделились бы прибалты с закавказьем..А то вроде сменили только название (на СНГ), а в результате все захотели стать президентами, и возопили о суверинитете.. Вот и получилось то, что получилось..
старичек 02.03.2011 16:54
опдш 02.03.2011 17:48
уверен что старечек один из тех кто хочет в братске сделать революцию. свергнуть думу и т.д.долой путина и единоросов. хотя так же больше чем у верен его родители так же хотели революцию и поддержали Ельцина. а теперь сидят и срут что это не так, и так не эдак. я не думаю что при горбачеве было хорошо или плохо, только уверен что при ельцене стало хуже.
за что боролись на то и напоролись!
Че Гевар 02.03.2011 18:08
На счёт»Развалил СССР» я не согласен. Прибалты советскими не были НИКОГДА. Только номинально числились. Как и многие другие насильно втянутые в СССР
Влад 02.03.2011 23:27
русский 03.03.2011 00:13
ГАРВАРДСКИЙ ПРОЕКТ»* ** В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого “Гарвардского проекта”. ”. Это была развернутая программа уничтожения СССР и социалистической системы. Он состоял из трех томов: “Перестройка”, “Реформа”, “Завершение”.Этим и занялся мосон-агент влияния Запада-Горбачев(ГАЙДЕР).Он делал Перестройку!Затем был Хьюстонский проект-Ельцин(ЭЛЬЦЫН),он делал РЕФОРМУ!Путин(ШАЛОМОВ) и МЕдведев(МЕНДЕЛЬ)занимаются ЗАВЕРШЕНИЕМ!В ГУГЛЕ найдете и прочитайте, как уничтожается наша Родина и русский народ и кем, у них нет понятия человечности, они выполняют ЦЕЛЬ!
мужик какой то: 03.03.2011 02:02
Чем мельче населенный пункт, тем глобальней мыслят его аналитики. И явно обладают сведениями, неводомыми даже самими Участниками Большой политики. Вот уж воистину слово «аналитика» происходит от слова «анализы» :-)))
президент СССР 03.03.2011 03:05
у нас много людей образованных, которые живут плохо, но главное в том, что люди, обладая более высокой квалификацией, все больше озабочены будущим страны, то есть судьбой своих детей, которые подрастают. Они видят, что у них просто не будет возможности получить достойное образование, которое поможет им реализоваться в жизни. Средний класс – были такие исследования – например, больше всего пользуется услугами репетиторства. Но это связано не только с тем, что их ребенку нужно что-то вызубрить и поступать в вуз, но и с тем, что эти люди берут на себя функцию образования.
Меченый 03.03.2011 05:22
Интересно. Почему эта горбачевская мразь живет в америке?! Или по другому. Кто знает бывших президентов сша живущих в других странах. Вывод: Горбачев- Жуткая тварь.
земляк 03.03.2011 08:27
Падун 03.03.2011 10:37
Плохо знаете историю господа! Развал СССР и всего остального начался и завершился при ЕБНе!
Тулуп 03.03.2011 10:44
СССР 03.03.2011 11:34
Распад СССР был просчитан еще за 20 лет до этих событий просто этот безмозглый пришелся как раз ко времени и когла ЦРУ эту программу привел в действие.А троица алкоголиков(ельцин,кравчук,шушкевич) успешно завершила начатое-это вообще триумф ЦРУ.
США-празднует!
ЛЮДИ, в своих головах порядок наведите, тогда и виновных не надо будет искать.
Владу 03.03.2011 12:54
Рожденный в СССР 03.03.2011 13:38
Владимир 03.03.2011 20:07
Горбачёв меченный ИУДА, который развалил Великую страну, за что его следовало бы посадить или даже расстрелять.
Падуну 03.03.2011 20:16
Смотрю историк из вас некудышный, развал страны полностью на совести горбатого, а ЕБН только «успешно» это довершил
СССР-у 03.03.2011 21:57
Если бы ты знал как ты прав! Я ещё при Брежневе слушал голос америки, на коротких волнах в промежутках между глушилками. Так там в какой то передаче делали прогнозы, кто когда придет в СССР к власти после Брежнева и как себя поведет. (то, что дни Брежнева сочтены у них было просчитано чуть ли не по дням, благодаря тому что, Брежнев будучи в США сходил в туалет, а всё содержимое тут же попало прямо к пиндосам на анализы)))
Так вот я со временем всё больше и больше удивлялся как правы были амеры.
Они точно говорили, что после Брежнева придет Андропов и закрутит гайки.
Потом придет демократически настроеный Горбачев и возлагали на его приход большие надежды. Так всё и вышло. У пиндосов по отношению к нам давно имеются хорошо просчитаные планы и все президенты их придерживаются. А наши президенты четко следуют их планам, осознанно или нет, это даже не так важно. ((
сибиряк
сибиряк 03.03.2011 22:10
Ельцин развалил СССР с одной целью избавиться от Горби и стать полновластным хозяином в Раше. Термин «СССР прекратил свое существование. » предложил в Вискулях Президент РСФСР Борис Ельцин, а председатель Верховного Совета БССР Станислав Шушкевич и президент Украины Леонид Кравчук с удовольствием согласились с этой формулировкой. Так случилось, что в Вискулях собрались руководители трех из четырех республик-учредителей СССР. Четвертый учредитель – Закавказская Федерация – к тому моменту не существовал уже более полувека, а страны, которые могли быть приемниками этой федерации, а именно Грузия, Азербайджан и Армения, на момент встречи в беловежской резиденции уже вышли из состава СССР.
Горби хотел сохранить СССР в составе 9 оставшихся республик.
Виктор. 04.03.2011 08:10
Виктору 04.03.2011 23:21
«Дудаев с чеченами тоже захотел самоопределиться,»
В конце концов чечены поняли, что Россия проживет и без Чечни, а вот Чечня без Росси нет.
сибиряк
сибиряку 05.03.2011 09:36
Ага. А что много жизней загубили, это ничего.
Это же не твоя, сибиряк, жизнь. Главное
чеченам доказали, что они без нас не проживут.
Но я тоже против развала России, но по другому.
ПалычЪ 05.03.2011 17:08
да. развалил страну. еще и жив. все на себя жена взяла..его грехи
ПАВЛУША 06.03.2011 11:21
«чеченам доказали, что они без нас не проживут»
Ага, ты как то всё перевернул и потом на это ответил.
Не им доказали, а они сами пришли к этому выводу. Их же уже фактически отпускали на вольные хлеба. Устанавливали блокпосты и не пускали в Россию. Забыл, как они рвались в Ингушетию, через наши кордоны, разбивали палаточные лагеря. А отец Кадырова имея сан муфтия Чечни собрал старейшин чтобы посоветоваться с кем им лучше быть с Россией или дрейфовать в сторону мусульманского мира.
сибиряк